СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.09.2017, 15:58   #4876 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Механик 123

Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 581
Поблагодарил: 573 раз(а)
Поблагодарили 290 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 588
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если магистральное - то вместо реле типа ППР3-5000 на стрелке установлено реле типа СКПР3-2800. И тогда конденсаторы параллельно обмоткам электродвигателя не нужны.
А можете вкратце пояснить, почему конденсаторы не нужны? Со схемой магистрального питания я только начал разбираться и если честно, пока не все понятно
Механик 123 вне форума   Цитировать 0
Старый 24.09.2017, 16:28   #4877 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Механик 123 Посмотреть сообщение
А можете вкратце пояснить, почему конденсаторы не нужны? Со схемой магистрального питания я только начал разбираться и если честно, пока не все понятно
Искру гасят. Дугу, возникающую при переводе, и закорачивающую (если "на пальцах") линейные провода.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 24.09.2017, 17:52   #4878 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Механик 123 Посмотреть сообщение
А можете вкратце пояснить, почему конденсаторы не нужны? Со схемой магистрального питания я только начал разбираться и если честно, пока не все понятно
В двухпроводной схеме управления стрелкой при остановке стрелки в среднем положении контрольное напряжение переменного тока величиной 165 В оказывается приложенным к щеточно-коллекторному узлу электродвигателя. Возникает электрическая дуга, которая - поскольку один электрод уголь, а другой медь - имеет выпрямительный эффект. Как следствие, в линейной цепи появляется постоянное напряжение и возникает ложный контроль положения стрелки.
В схеме с магистральным питанием электродвигатель к линейным проводам не подключается, поэтому и такой опасности там нет.
Ну а в части непоняток с магистральным питанием - спрашивайте, ответим...

Николай Николаевич добавил 24.09.2017 в 17:52
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Искру гасят. Дугу, возникающую при переводе, и закорачивающую (если "на пальцах") линейные провода.
Как раз все не так. Не дугу "при переводе", и не "закорачивающую" провода.
Всегда удивляюсь - зачем "отвечать", если не знаешь?

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 24.09.2017 в 17:52. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 24.09.2017, 18:10   #4879 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Не стал про "p-n" переход, за что тут же заслуженно был наказан. Справедливо )))
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 24.09.2017, 18:26   #4880 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Не стал про "p-n" переход, за что тут же заслуженно был наказан. Справедливо )))
Да он не про п-н переход. А за уже остановившийся двигатель и не дугу на коллекторе от его работы.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 24.09.2017, 18:28   #4881 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
Да он не про п-н переход. А за уже остановившийся двигатель и НЕ дугу НА коллекторе от его работы.
Да как вас понять, коль скоро моторика опережает сознание?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 24.09.2017, 18:29   #4882 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В схеме с магистральным питанием электродвигатель к линейным проводам не подключается, поэтому и такой опасности там нет.
Не изучал и не сталкивался с магистральным питанием, там что независимо процессы перевода и контроля происходят? Жилы получаются должны быть одни, от слова магистраль?
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 24.09.2017, 18:34   #4883 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
Не изучал и не сталкивался с магистральным питанием, там что независимо процессы перевода и контроля происходят? Жилы получаются должны быть одни, от слова магистраль?
Уж меня с "волчьим билетом" с железной дороги выперли, а Вас и подавно на пушечный выстрел не пущать: учиться, молодой человек, никогда не поздно, как минимум с третьего класса общеобразовательной школы; до той поры диалог закончен.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 24.09.2017, 18:39   #4884 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Уж меня с "волчьим билетом" с железной дороги выперли, а Вас и подавно на пушечный выстрел не пущать: учиться, молодой человек, никогда не поздно, как минимум с третьего класса общеобразовательной школы; до той поры диалог закончен.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 24.09.2017, 18:39   #4885 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
Не изучал и не сталкивался с магистральным питанием, там что независимо процессы перевода и контроля происходят? Жилы получаются должны быть одни, от слова магистраль?
Там по недублированным жилам Л1-Л2 происходит управление обмотками самоудерживающего комбинированного пускового реле СКПР3-2800 и обеспечивается контроль положение стрелки. А непосредственно перевод, подача рабочего напряжения на электродвигатель - контактами этого реле от магистрального питания, организованного в удаленной горловине по лучевому принципу. Плюс - последовательный пуск стрелок в одной группе.(поочередный).
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 24.09.2017, 18:45   #4886 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Там по недублированным жилам Л1-Л2 происходит управление обмотками самоудерживающего комбинированного пускового реле СКПР3-2800 и обеспечивается контроль положение стрелки. А непосредственно перевод, подача рабочего напряжения на электродвигатель - контактами этого реле от магистрального питания, организованного в удаленной горловине по лучевому принципу. Плюс - последовательный пуск стрелок в одной группе.(поочередный).
Кое-что из этого слышал. Ответ на вопрос не получил. Посмотрю, разберусь.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 24.09.2017, 19:03   #4887 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Механик 123

Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 581
Поблагодарил: 573 раз(а)
Поблагодарили 290 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 588
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Там по недублированным жилам Л1-Л2 происходит управление обмотками самоудерживающего комбинированного пускового реле СКПР3-2800 и обеспечивается контроль положение стрелки. А непосредственно перевод, подача рабочего напряжения на электродвигатель - контактами этого реле от магистрального питания, организованного в удаленной горловине по лучевому принципу. Плюс - последовательный пуск стрелок в одной группе.(поочередный).
Спасибо, разобрался вроде. Для желающих в этом покопаться - вот схема по альбому МРЦ-13

У меня на станции ЭЦ-9, только вот альбом этот не открывается. Но я так понимаю, отличий не будет.
Механик 123 вне форума   Цитировать 0
Старый 25.09.2017, 06:27   #4888 (ссылка)
Мимо проходил-не взяли.
 
Аватар для Рубильник

Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 533
Поблагодарил: 122 раз(а)
Поблагодарили 306 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 547
Получается принцип как у четырехпроводки, а схема управления как у двухпроводки, однако. Я так понимаю, это было сделано, чтобы жилы кабеля разгрузить? Вроде как схема контроля не изменилась, значит при перепутывании Л1 и Л2 можно получить ложный контроль.
__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому.
-Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью.
Рубильник вне форума   Цитировать 0
Старый 25.09.2017, 08:50   #4889 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от Рубильник Посмотреть сообщение
Получается принцип как у четырехпроводки, а схема управления как у двухпроводки, однако. Я так понимаю, это было сделано, чтобы жилы кабеля разгрузить? Вроде как схема контроля не изменилась, значит при перепутывании Л1 и Л2 можно получить ложный контроль.
Управление стрелками, которы из-за дальности не смогут управляться по двухпроводке я так понимаю
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 25.09.2017, 09:31   #4890 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
Управление стрелками, которы из-за дальности не смогут управляться по двухпроводке я так понимаю
Управляться по двухпроводке удаленные стрелки могут, но требуется серьезный дубляж жил кабеля, а это затратно. Поэтому родилась схема с магистральным питанием.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:15.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34