СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.08.2017, 21:42   #4651 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
А что гласит ГОСТ?
А можно ли написать учебник, пользуясь исключительно цитатами из ГОСТОв? Да так, чтобы самому-самому-самому ... студенту было понятно?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2017, 21:53   #4652 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Терминология занимает важное место в любой методологии или процессе разработки, потому что она позволяет участникам лучше понимать друг друга и оперировать едиными понятиями и терминами. Неточная терминология приводит к недопониманиям и разногласиям.
Не согласны?
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2017, 22:27   #4653 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Не согласны?
Я согласен.

tiksi добавил 26.08.2017 в 22:27
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А можно ли написать учебник, пользуясь исключительно цитатами из ГОСТОв? Да так, чтобы самому-самому-самому ... студенту было понятно?
И можно и не можно. Тут важен результат. И результат чего? Если получить зачет, то можно и пойти на поводу студента. Но ежели речь о спеце, то извольте говорить на одном языке!
А как вам этот вопрос у медиков? Ну ошибся с полостным сечением, думал яички, а окозалось трепанация спасала бы пациента.

Последний раз редактировалось tiksi; 26.08.2017 в 22:27. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 27.08.2017, 10:57   #4654 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
Поэтому большинство устройств СЖАТ реализовано с использованием электромагнитных реле 1-го класса надежности. Эти реле имеют односторонние отказы, т. е. построены таким образом, что любые неисправности приводят к ложному замыканию тыловых (размыкающих) контактов. Ложное замыкание фронтовых (замыкающих) контактов исключено с достаточно высокой степенью вероятности.
Это ведь основа построения релейных систем СЦБ в СССР/России/ряде других стран. Фундамент!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 27.08.2017, 14:37   #4655 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Это ведь основа построения релейных систем СЦБ в СССР/России/ряде других стран. Фундамент!
основа основой, но непонятно что обозначает выражение ложноме замыкание тыловых и ложноме замыкание фронтовых
как вообще контакты могут ложно замкнуться?
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2017, 15:02   #4656 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
...как вообще контакты могут ложно замкнуться?
Если реле перевернуть до -G, то и получим ложнозамкнутые контакты. Что легко лечится невесомостью (G=0).
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2017, 15:10   #4657 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
И что привязались? "Горит зеленый семафор!" (с)
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2017, 15:30   #4658 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
И что привязались? "Горит зеленый семафор!" (с)
обычно пишут так
Реле СЦБ I класса надежности не должны допускать сваривания фронтовых контактов с подвижными; отпускать якорь и замыкать тыловые контакты при снятии напряжения с обмоток или уменьшении его до величины надежного отпадания под действием силы тяжести якоря и связанных с ним подвижных частей; размыкать все тыловые контакты при замыкании хотя бы одного фронтового контакта и наоборот.
Реле должны иметь конструкцию, не требующую дополнительного схемного контроля отпускания якоря, а положение контактов должно обеспечиваться механическим соединением контактов между собой и якорем.

а там как-то нестандартно
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2017, 15:52   #4659 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
основа основой, но непонятно что обозначает выражение ложноме замыкание тыловых и ложноме замыкание фронтовых
как вообще контакты могут ложно замкнуться?
Вся "фишка" в том, что зависимости (в СЦБ) обеспечивают именно контакты реле - не обмотки, не якоря, не магнитопроводы. Понятно, что без обмотки, якоря, магнитопровода реле работать не будет и контакты сами по себе замыкаться/размыкаться не будут. Но поскольку "конечным" элементом, обеспечивающим безопасность движения, является фронтовой контакт, принято говорить так, как в приведенном Вами примере.
В части "ложного замыкания контактов" : например - контакты могут свариться. В контексте разговора про СЦБ (или про реле 1-го класса надежности) - тыловые могут, фронтовые не могут.
Или - якорь реле может залипнуть. Опять же - о "простого" реле может, у реле 1-го класса не может.
И т.д.
Оговорюсь - мои слова "может" или "не может" на самом деле обозначают различную вероятность таких событий, отличающуюся одна от другой на несколько порядков.

Николай Николаевич добавил 27.08.2017 в 15:52
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
обычно пишут так
Реле СЦБ I класса надежности не должны допускать сваривания фронтовых контактов с подвижными; отпускать якорь и замыкать тыловые контакты при снятии напряжения с обмоток или уменьшении его до величины надежного отпадания под действием силы тяжести якоря и связанных с ним подвижных частей; размыкать все тыловые контакты при замыкании хотя бы одного фронтового контакта и наоборот.
Реле должны иметь конструкцию, не требующую дополнительного схемного контроля отпускания якоря, а положение контактов должно обеспечиваться механическим соединением контактов между собой и якорем.

а там как-то нестандартно
Это в Вас РТУшник говорит...
Линейному ШНу/ШНСу конструктивные особенности реле 1-го класса надежности безинтересны, для него интересно состояние реле (включено - выключено) и состояние контактов (замкнут - разомкнут). Ну а поскольку переход "уголь - серебро" достаточно проблематичен в плане пропускания слабых токов, то кроме визуального положение контактов ШНу интересно так называемое "пропускание тока" через пару контактов или падение напряжение на замкнутой паре контактов.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 27.08.2017 в 15:52. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 27.08.2017, 16:41   #4660 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
спасибо Николай Николаевич .
теперь конечно более понятно обьяснили.

Последний раз редактировалось Узник Абакана; 27.08.2017 в 16:46.
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 28.08.2017, 17:20   #4661 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Sama Y Посмотреть сообщение
если поставить дрезину или локомотив на участок пути, то по нецентрализованному пути по плюсу стрелки нельзя будет ездить
и это никак нельзя проконтролировать
Sama Y, нарушаете п.5.6 И-324-15
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 29.08.2017, 11:33   #4662 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Ler

Регистрация: 15.09.2014
Сообщений: 799
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -27
На конец то.
Ler вне форума   Цитировать 0
Старый 29.08.2017, 17:41   #4663 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для FOSGEN

Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 262
Поблагодарил: 45 раз(а)
Поблагодарили 32 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 111

Тема: Глупый вопрос


Здрасте.
Подскажите законно ли устанавливать литерные таблички на мачтовых светофорах горизонтально??? Или обязательно вертикально??
Есть документ....?
__________________
Мама Анархия!!!
FOSGEN вне форума   Цитировать 0
Старый 29.08.2017, 18:18   #4664 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Закон, закон...Твоя проблема решена:






...мог бы и сам нарисовать
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 29.08.2017, 18:27   #4665 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Закон, закон...Твоя проблема решена:

Без печати не катит.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 2 , гостей: 3)
Eugenez, vetal

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:32.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot