СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.01.2017, 19:28   #3061 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Бывалый СЦБист Посмотреть сообщение
Попутно вопрос-ток в полуобмотках будет зависеть в основном от сопротивления нитки РЦ?
Нет. Ток в полуобмотках будет зависеть от тока в кс.
А вот разница тока в полуобмотках (асимметрия) будет зависеть от разницы сопротивлений "левого" и "правого" рельса (в основном), и немного от сопротивления балласта.
Выровнять сопротивление "левого" и "правого" рельса на перегоне и станционных путях возможно, но только теоретически, а вот на стрелочных секциях не получится даже теоретически.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 15.01.2017, 07:45   #3062 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от KSMKOV
Стойка ПР-ЭЦК не обеспечивает переключение режима день/ночь для питания МУ (интересно, а где нибудь это предусмотрели когда светодиодные МУ массово пошли?).
В стойке ПР1М-ЭЦК уже все предусмотрено (смотрите ЭЦ10-2010). В модернизированных панелях для питания светодиодных указателей предусмотрены две группы:
1) ПХУ3-ОХУ3 - ДЕНЬ/НОЧЬ/ДСН - 220/110/0 (для питания указателей белого цвета; в режиме ДСН - гаснут);
2) ПХУ1С-ОХУ - ДЕНЬ/НОЧЬ/ДСН - 220/110/110 (для питания указателей зеленого цвета; в режиме ДСН не гаснут).

В действующих устройствах со старыми панелями схему снижения напряжения для МУ можно "наколхозить" россыпью на стативе по решениям 121029-ТМП (МПЦ EBILock 950), альбом 3, часть 2, стр. 107 или в действующих панелях на свободных местах по аналогии с новыми панелями.

Последний раз редактировалось KPV; 15.01.2017 в 07:52.
KPV вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 15.01.2017, 13:30   #3063 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Монти Холл

Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 268
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 14
Цитата:
А вот разница тока в полуобмотках (асимметрия) будет зависеть от разницы сопротивлений "левого" и "правого" рельса (в основном), и немного от сопротивления балласта.
Называется, "был послан в космос":
как Вы предлагаете измерять сопротивления "левого" и "правого" рельс?
Как влияет сопротивление балласта на асимметрию? (формула)
Почему забыли про заземление опор, которое вносит значительный вклад ! в асимметрию?
Монти Холл вне форума   Цитировать 0
Старый 15.01.2017, 13:38   #3064 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Монти Холл Посмотреть сообщение
Называется, "был послан в космос":
как Вы предлагаете измерять сопротивления "левого" и "правого" рельс?
Как влияет сопротивление балласта на асимметрию? (формула)
Почему забыли про заземление опор, которое вносит значительный вклад ! в асимметрию?
Ну с "вкладом" заземлений опор контактной сети в асимметрию тягового тока в рельсах можно поспорить. Этот "вклад", безусловно есть кое-где - но, мне думается, не больше, чем вышеприведенное сопротивление балласта.
И к собственно рельсовой линии - тоже особых вопросов нет, в основном сейчас бесстыковой путь, все сварено, количество токопроводящих стыков в пределах рельсовой цепи измеряется в единицах штук.
Если говорить о перегонных РЦ и неразветвленных РЦ на станциях, то основная причина асимметрии - в разности сопротивлений короткой и длинной дроссельных перемычек!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 15.01.2017, 13:51   #3065 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
сновная причина асимметрии - в разности сопротивлений короткой и длинной дроссельных перемычек
Это сложно устранить? Длинную - сделать с бОльшим сечением. Нормировать их сопротивление. Одним пунктом в ТУ (или ГОСТ) больше, одним меньше.
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 15.01.2017, 16:05   #3066 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Это сложно устранить? Длинную - сделать с бОльшим сечением. Нормировать их сопротивление. Одним пунктом в ТУ (или ГОСТ) больше, одним меньше.
За 90 лет с момента начала электрификации железных дорог в СССР и России - такую задачу никто не ставил. Наверное - не было необходимости. Но и таких весовых норм - и, соответственно, токов - тоже не было.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 15.01.2017, 16:16   #3067 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Много каких задач - НЕ ставили. Жизнь поставила.
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2017, 06:43   #3068 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от Скиталец
Это сложно устранить? Длинную - сделать с бОльшим сечением. Нормировать их сопротивление. Одним пунктом в ТУ (или ГОСТ) больше, одним меньше.
Можно еще проще. Письмом ЦШТех-9/13 от 27.02.2001 в качестве мероприятия по усилению обратной тяговой сети на участках с ЭТ переменного тока по маршрутам следования поездов весом свыше 6000 т предлагалось на станциях в РЦ длиной до 300 метров устанавливать дроссельные перемычки одной длины

Последний раз редактировалось KPV; 16.01.2017 в 06:44. Причина: Добавлено сообщение
KPV вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2017, 08:07   #3069 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Цитата:
Сообщение от KPV Посмотреть сообщение
ЦШТех-9/13 от 27.02.2001 в качестве мероприятия по усилению обратной тяговой сети на участках с ЭТ переменного тока по маршрутам следования поездов весом свыше 6000 т предлагалось на станциях в РЦ длиной до 300 метров устанавливать дроссельные перемычки одной длины
Сдается мне, что НН имеет к этому письму непосредственное отношение.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2017, 08:51   #3070 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Сдается мне, что НН имеет к этому письму непосредственное отношение.
Ну если принять во внимание тот факт, что в ЦШ я работаю с 30.01.2001 г....
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2017, 08:52   #3071 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Учитесь, как надо работать. НН своим постом
Цитата:
основная причина асимметрии - в разности сопротивлений короткой и длинной дроссельных перемычек!
тактично намекнул, что
Цитата:
ЦШТех-9/13 от 27.02.2001
не выполнено.

Последний раз редактировалось Скиталец; 16.01.2017 в 08:52. Причина: Добавлено сообщение
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2017, 08:58   #3072 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Убежден, что ДТ нужно устанавливать в середине колеи, чтобы все перемычки были одинаково суперкороткими и имели равное сопротивление.
Понятно, что для этого нужно изменить конструктив ДТ.
Первые шаги в этом направлении для электротяги переменного тока (там с габаритами ДТ проблем меньше) сделаны, но дальнейшее продвижение как-то пробуксовывает.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2017, 09:09   #3073 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Убежден, что ДТ нужно устанавливать в середине колеи, чтобы все перемычки были одинаково суперкороткими и имели равное сопротивление.
Хорошо, а как быть со станционными рц? На однонитки переходить?
Или сечение крестовины уменьшить?
А разветвлённую с тремя ДТ как рассчитать? Там на одну рц пара академиков понадобится.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 16.01.2017, 09:26   #3074 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Хорошо, а как быть со станционными рц? На однонитки переходить?
Или сечение крестовины уменьшить?
А разветвлённую с тремя ДТ как рассчитать? Там на одну рц пара академиков понадобится.
Какое отношение ко всем этим вопросам имеет вариативность конструктивного исполнения ДТ?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2017, 09:56   #3075 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1722 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Убежден, что ДТ нужно устанавливать в середине колеи, чтобы все перемычки были одинаково суперкороткими и имели равное сопротивление.
Понятно, что для этого нужно изменить конструктив ДТ.
Это можно сделать проще: комплектовать ДТ двумя одинаковыми длинными перемычками, при этом для той, которая получится "короткой" лишнюю длину укладывать кольцами. Но ведь это, по сути, лишнее.
Кстати, со шпальными приводами люди заморачиваются, а могли бы лучше со "шпальными дросселями" заморочиться.


А вообще, достаточно просто переделать пантограф на манер троллейбуса и отводить тяговый ток по второму проводу контактной сети. (Шутка.)

Последний раз редактировалось NikoS; 16.01.2017 в 10:03. Причина: Добавлено сообщение
NikoS вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:37.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot