СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.02.2017, 17:05   #3286 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для КотофейКотофеевич

Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Откопать - это подарить?
а времянка, что поверху лежать будет- не подарок?
КотофейКотофеевич вне форума   Цитировать 0
Старый 16.02.2017, 17:07   #3287 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич Посмотреть сообщение
а времянка, что поверху лежать будет- не подарок?
Ну я же толкую - на время "окна"...
До "окна" размотали, переключились - после "окна" вернулись в действующий кабель и смотали.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 16.02.2017, 17:10   #3288 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для КотофейКотофеевич

Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
До "окна" размотали, переключились - после "окна" вернулись в действующий кабель и смотали.

в порваный-то кабель сразу так взяли и вернулись? полюбому в один день вряд ли получится, и времянка эта пролежит подарком достаточно долго...

Последний раз редактировалось КотофейКотофеевич; 16.02.2017 в 17:10. Причина: Добавлено сообщение
КотофейКотофеевич вне форума   Цитировать 0
Старый 16.02.2017, 17:12   #3289 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич Посмотреть сообщение
в порваный-то кабель сразу так взяли и вернулись? полюбому в один день вряд ли получится, и времянка эта пролежит подарком достаточно долго...
А если бы времянки не было - как быстро был бы восстановлен порванный кабель? Так в чем разница.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 16.02.2017, 17:15   #3290 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А если бы времянки не было - как быстро был бы восстановлен порванный кабель? Так в чем разница.
То есть кабель все-равно рвать? А если в день окна с утра пораньше нагнать людей со всей дороги с лопатами и вынуть кабель на поверхность?
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 16.02.2017, 17:20   #3291 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для КотофейКотофеевич

Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
А если в день окна с утра пораньше нагнать людей со всей дороги с лопатами и вынуть кабель на поверхность?
__________________
от грунта и глубины там многое зависит...может, там десяток человек хватит- и они его просто выдернут, слегка подкопав

Последний раз редактировалось КотофейКотофеевич; 16.02.2017 в 17:20. Причина: Добавлено сообщение
КотофейКотофеевич вне форума   Цитировать 0
Старый 16.02.2017, 17:24   #3292 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
То есть кабель все-равно рвать? А если в день окна с утра пораньше нагнать людей со всей дороги с лопатами и вынуть кабель на поверхность?
Рвать-не рвать, выкапывать весь-не весь - для этого ШЧ лично должен на перегоне побывать ДО "окна", и не раз-два, а сколько нужно. И принять правильное решение, и тем самым взять на себя ответственность, сняв её со своих подчиненных. И лично присутствовать на "окне", подтверждая свою ответственность на случай возможного порыва!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 16.02.2017, 20:34   #3293 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74

Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,313
Поблагодарил: 68 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 87
Цитата:
свою ответственность на случай возможного порыва!
Это при возможном порыве....А при порыве?

Последний раз редактировалось скобарь74; 16.02.2017 в 20:35. Причина: Добавлено сообщение
скобарь74 вне форума   Цитировать 0
Старый 17.02.2017, 04:57   #3294 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Откопать - это подарить?
После откопки дается заявка на охрану, и все. Мы так делали в свое время в аналогичном случае.
Тогда даже если и действительно кабель украдут - не наши трудности. Но ничего и не пропадало, потому что ВОХРы на самом деле периодически прогуливались по кабелю, караулили типа.

Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич Посмотреть сообщение
за 16 лет НИ РАЗУ такого не было...вы описываете то, что было "давно и неправда" никаких официальных утвержденных ВРЕМЕННЫХ схемных решений на время "окон" в глаза за 16 лет не видел - все рисуешь сам в карандашике в своих рабочих схемах на посту, потом- вытираешь
Потом приходит ревизор и задает вопрос: "А на каком основании установлена перемычка?" А в журнале временных перемычек какое обоснование указывать? Нарисовать, конечно, нормальный СЦБист может все, вплоть до электрической централизации целиком, но любые решения, связанные с изменением ТР на станции (даже временные) должны быть согласованы в службе, как того требует ЦШ-617 (или как там она сейчас называется). Для того в этом процессе и неизбежно появление ГТД.
Здесь мы с вами видим, что каждый ревизор проверяет разные вопросы: у нас вот, например, журнал временных перемычек любит посмотреть, а у вас - до слов в ДУ-46 доколупаться "приказ"/"распоряжение" - какая, казалось бы, разница (и почему он так считает, я так понимаю, он традиционно тоже не смог пояснить).


Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич Посмотреть сообщение
какой у вас штат группы техдокументации и кол-во работников ШЧ в целом? примерно? чтоб была соответствующая организованность- нужно,чтоб было из кого организовывать, не правда ли?
Обычный штат, обычная ГТД (5 инженеров, вроде, было раньше). Взять двухнитку в автокаде (а в ГТД есть все схемы в автокаде) и временные решения пририсовать - это дело часа-двух, здесь не нужен великий штат.

Последний раз редактировалось NikoS; 17.02.2017 в 05:13.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 17.02.2017, 07:36   #3295 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для КотофейКотофеевич

Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Потом приходит ревизор и задает вопрос: "А на каком основании установлена перемычка?"
а нету никаких перемычек.на демонтированых стрелках отпаян провод по диспетчерскому разрешению.все вопросы об основаниях- в контору дистанции.

КотофейКотофеевич добавил 17.02.2017 в 08:36
Цитата:
Обычный штат, обычная ГТД (5 инженеров, вроде, было раньше).
кучеряво живёте. у нас-3 женщины-механики, и их начальник- старший электромеханик, тоже женщина... зарплата у ШНС больше,чем у инженера, потому и добилась ,чтобы у неё была именно эта должность. собственно, только ШНС там и является "мозгом", и на неё одну повесить все "окна" в дистанции?...вообще, кадровый дефицит в целом по ШЧ- жуткий... в бригаде, куда я устраивался на работу- при моем поступлении было 11 человек( 5 ШН, 5 ШЦМ, 1 ШНС), сейчас там - 5 человек ( 1 ШНС и 4 ШН)...и при этом приема на работу нет...вот как такое назвать, а?

Последний раз редактировалось КотофейКотофеевич; 17.02.2017 в 07:38. Причина: Добавлено сообщение
КотофейКотофеевич вне форума   Цитировать 0
Старый 17.02.2017, 08:33   #3296 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
вот как такое назвать, а?
Оптимизация, же ж....

Последний раз редактировалось Скиталец; 17.02.2017 в 08:33. Причина: Добавлено сообщение
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 17.02.2017, 10:56   #3297 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Gornyak46

Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Железногорск
Возраст: 38
Сообщений: 301
Поблагодарил: 126 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 67
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, по расчету мощности на обогрев контактов электроприводов.
В И-81-77 п. 3.3.1 - "...потребляемая мощность двумя сопротивлениями 25 Вт...";
В ЭЦ-10-88, Альбом 3, табл. 1 - мощность, потребляемая на электрообогрев приводов - 45 Вт (50 ВА) на одну стрелку.

Откуда получается 45 Вт рассеиваемой мощности, если в приводе 2 сопротивления?
__________________
Терзаюсь в сомнениях между лыжами и собой - то ли волки не лыжи, то ли овцы не сани?

Последний раз редактировалось Gornyak46; 17.02.2017 в 10:57. Причина: Добавлено сообщение
Gornyak46 вне форума   Цитировать 0
Старый 17.02.2017, 11:51   #3298 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
Сообщение от Gornyak46 Посмотреть сообщение
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, по расчету мощности на обогрев контактов электроприводов.
В И-81-77 п. 3.3.1 - "...потребляемая мощность двумя сопротивлениями 25 Вт...";
В ЭЦ-10-88, Альбом 3, табл. 1 - мощность, потребляемая на электрообогрев приводов - 45 Вт (50 ВА) на одну стрелку.
Очепятка. В ТО-144 написано "50Вт на стрелку", да и из маркировки резисторов однозначно следует, что каждый будет рассеивать 25Вт.

Последний раз редактировалось NikoS; 17.02.2017 в 11:52. Причина: Добавлено сообщение
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 17.02.2017, 12:13   #3299 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,578
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Gornyak46 Посмотреть сообщение
Откуда получается 45 Вт рассеиваемой мощности, если в приводе 2 сопротивления?
Там в кабеле половина падает.
А резисторы нагружаются на 1/2 от номинальной мощности.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 17.02.2017, 12:22   #3300 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Gornyak46

Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Железногорск
Возраст: 38
Сообщений: 301
Поблагодарил: 126 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 67
Цитата:
да и из маркировки резисторов однозначно следует, что каждый будет рассеивать 25Вт.
Максимальная мощность, рассеиваемая резистором 25 Вт.
И-81-77, п 3.3.1 "... два сопротивления ПЭВ-25-56 Ом включены параллельно; напряжение на сопротивлениях не должно превышать 26 В; потребляемая мощность двумя сопротивлениями 25 Вт"
Т.е. через сопротивление 56 Ом при напряжении 26 В протекает ток 0,46А, через 2 сопротивления при параллельном подключении соответственно 0,96А. 26(В)*0,96(А)=24,96 (Вт).
Что я забываю (забыл, не знал, нужное подчеркнуть) посчитать? Или практически двукратный запас при расчете дается на потери в кабеле/трансформаторе?
__________________
Терзаюсь в сомнениях между лыжами и собой - то ли волки не лыжи, то ли овцы не сани?

Последний раз редактировалось Gornyak46; 17.02.2017 в 12:25. Причина: Добавлено сообщение
Gornyak46 вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:00.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot