СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.06.2015, 22:20   #1366 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Mёtra

Регистрация: 24.02.2011
Возраст: 35
Сообщений: 351
Поблагодарил: 18 раз(а)
Поблагодарили 9 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 24
индикация разрешающего огня на ДЦ выведена через контакт реле НРУ фротовой, а индикация на пульт табло через фронтовой НРУ или в случае обестачивания НРУ через фронтовой НЖЗО и тыловой НРУ. То есть в случае обестачивания НРУ физически огонь горит и индикация на табло имеется, а вот по ДЦ потухший. Вот вопрос: может кто знает почему такое схемной решение, но мне кажется, что это не правильно, так как показания ДЦ и табло разнятся.
Mёtra вне форума   Цитировать 0
Старый 15.06.2015, 22:27   #1367 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Mёtra Посмотреть сообщение
индикация разрешающего огня на ДЦ выведена через контакт реле НРУ фротовой, а индикация на пульт табло через фронтовой НРУ или в случае обестачивания НРУ через фронтовой НЖЗО и тыловой НРУ. То есть в случае обестачивания НРУ физически огонь горит и индикация на табло имеется, а вот по ДЦ потухший. Вот вопрос: может кто знает почему такое схемной решение, но мне кажется, что это не правильно, так как показания ДЦ и табло разнятся.
При выключенном НРУ физически горит красный.
Причем тут индикация разрешающего огня?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 15.06.2015, 22:34   #1368 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Mёtra

Регистрация: 24.02.2011
Возраст: 35
Сообщений: 351
Поблагодарил: 18 раз(а)
Поблагодарили 9 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 24
Ну вот не получается... К сожаление схем нет, так бы посмотрели. Почему я и спрашиваю. Сегодня при проверки монтажных соединений, провод с обмотки реле Н Р У остался в руке, при этом на ДЦ индикация пропала, а электричка которая была у входного принялась по сигналам...
Mёtra вне форума   Цитировать 0
Старый 20.06.2015, 10:57   #1369 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2662 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389
Меня интересует важность такой характеристики как коэффициент нелинейности варистора(ВОЦН). Если с ВОЦН-110,220 всё нормально, то с ВОЦН-36 и особенно ВОЦН-24 не совсем. У побывавших в эксплуатации ВОЦН коэффициент должен быть не менее 10. А он - зараза у большинства -8-9. Жалко браковать и выкидывать.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Старый 20.06.2015, 11:44   #1370 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ШНС КРП Посмотреть сообщение
Меня интересует важность такой характеристики как коэффициент нелинейности варистора(ВОЦН). Если с ВОЦН-110,220 всё нормально, то с ВОЦН-36 и особенно ВОЦН-24 не совсем. У побывавших в эксплуатации ВОЦН коэффициент должен быть не менее 10. А он - зараза у большинства -8-9. Жалко браковать и выкидывать.
Я думаю, что такие ВОЦНы и не нужно "браковать и выкидывать".
Попробуйте организовать письмо службы в ЦШ и ПКТБ ЦШ...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 20.06.2015, 16:41   #1371 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для olega88

Регистрация: 23.08.2009
Возраст: 42
Сообщений: 1,612
Поблагодарил: 538 раз(а)
Поблагодарили 242 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 440
Цитата:
коэффициент нелинейности варистора
как вы высчитываете, и как быстро он "ухудшается"?
__________________
olega88 вне форума   Цитировать 0
Старый 20.06.2015, 16:53   #1372 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2662 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389
Цитата:
как вы высчитываете, и как быстро он "ухудшается"?
Если честно, не знаю, проверяли ли его раньше. Надо посмотреть напряжение на выравнивателе при токе через него 1мА и при 10 мА. Чтобы не считать логарифм, в тех.картах есть табличка, где в зависимости от отношения U2/U1 смотрим коэффициент нелинейности. Написано, что для новых ВОЦН-110,220,380 он не менее 30, бывших в эксплуатации не менее 10. У ВОЦН-24,36 эти параметры 22 и 10 соответственно. У меня давно болеет механик, который проверял грозозащиту, у другого бесконтактника и так работы невпроворот. ПОэтому в мае, июне я сама проверяла на ПРВ-01. ТАм высчитывать не надо, прибор сам устанавливает токи, измеряет напряжения и выдает коэффициент нелинейности. У ВОЦН-220 он обычно у меня обычно 30-40, у ВОЦН-110 -25-35. А вот у ВОЦН-36 и особенно ВОЦН-24 - 10-12 редко, чаще 8-9. Они разных годов 2004-2012. КАкой у них был коэффициент раньше, когда они были новыми - не знаю.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Последний раз редактировалось ШНС КРП; 20.06.2015 в 17:03.
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Старый 20.06.2015, 17:05   #1373 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для olega88

Регистрация: 23.08.2009
Возраст: 42
Сообщений: 1,612
Поблагодарил: 538 раз(а)
Поблагодарили 242 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 440
Цитата:
Надо посмотреть напряжение на выравнивателе при токе через него 1мА и при 10 мА. Чтобы не считать логарифм, в тех.картах есть табличка, где в зависимости от отношения U2/U1 смотрим коэффициент нелинейности
вспомнилась презентация Phoenix contact по грозозащите, там обещали до 3 гарантийных срабатываний варистора, а затем, необходимость поверки спецприбором за 1000$. Теперь понятно насколько сложный этот спецприбор.
__________________
olega88 вне форума   Цитировать 0
Старый 21.06.2015, 11:53   #1374 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,538
Поблагодарил: 644 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Сообщение от Faceless
Если в ХХ сильно завышен ток, то при горящей лампе преды не держат, либо на пределе. Можно просто при соответствующем показании клещами измерять. А если не сильно завышен, то и ладно
А плохо в завышенном токе ХХ то, что при перегорании лампы огневое не обесточивается, держится на токе ХХ. Встречалось такое пару раз. Трансам по 40-50 лет было.
Измерял ток ХХ СТ-4 ЦШкой - стрелка прыгнула до 2,7мА и остановилась на 1,7мА. Взял неисправный СТ-4, у него ток ХХ был 0,5А, у второго неисправного - 0,9А. Похоже, что эта проблема очень актуальна для входных светофоров, где стоят предохранители на 1А, правда и трансформаторы СТ-5 для ламп на 25Вт. У Вас пару раз такой отказ был на каком светофоре (маневровый, входной...)?
vetal на форуме   Цитировать 0
Старый 21.06.2015, 15:11   #1375 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Faceless

Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 96
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
У Вас пару раз такой отказ был на каком светофоре (маневровый, входной...)?
Маневровый и входной дополнительный. Станция не моя была, на время отпуска туда ставили. Предохранители были 0,5 вместо 0,3, ток на входном дополнительном был при открытии (два желтых) 0,6 А. Похоже 0,3 на 0,5 и поменяли, потому что сгорали периодически.

Комментарии к сообщению (репутация)
Faceless вне форума   Цитировать 0
Старый 21.06.2015, 15:43   #1376 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,538
Поблагодарил: 644 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Сообщение от Faceless
Маневровый и входной дополнительный. Станция не моя была, на время отпуска туда ставили. Предохранители были 0,5 вместо 0,3, ток на входном дополнительном был при открытии (два желтых) 0,6 А. Похоже 0,3 на 0,5 и поменяли, потому что сгорали периодически.
Если там лампы стояли на 25Вт, то знакомый случай. При включении лампы светофора, ток потребляемый трансформатором в момент включения достигает 0,16А (мерялось ЦШкой) и устанавливается 0,12А. А при включении на два желтых ток в момент включения - 0,32А и устанавливается 0,24А. После нескольких включений на два желтых предохранитель перегорает. Мы тоже потом ставили 0,5А вместо 0,3А.
vetal на форуме   Цитировать 0
Старый 22.06.2015, 13:49   #1377 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 390
А в типовых решениях разве 0,3А?
Должно быть 0,4 А. В новых схемах проектируют 1 А.

Александр II добавил 22.06.2015 в 13:49
Цитата:
Сообщение от Faceless Посмотреть сообщение
Маневровый и входной дополнительный. Станция не моя была, на время отпуска туда ставили. Предохранители были 0,5 вместо 0,3, ток на входном дополнительном был при открытии (два желтых) 0,6 А. Похоже 0,3 на 0,5 и поменяли, потому что сгорали периодически.
Меняйте трансформаторы или кабель.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.

Последний раз редактировалось Александр II; 22.06.2015 в 13:49. Причина: Добавлено сообщение
Александр II вне форума   Цитировать 0
Старый 22.06.2015, 14:31   #1378 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
А в типовых решениях разве 0,3А?
Должно быть 0,4 А.
0,4 А - это для выходных светофоров с лампами мощностью 15 Вт при двух одновременно горящих огнях.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 22.06.2015, 14:59   #1379 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,578
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
0,4 А - это для выходных светофоров с лампами мощностью 15 Вт при двух одновременно горящих огнях.
Жаль, ГТСС этого до сих пор не знает:
Миниатюры
Глупые вопросы-vyh.jpg  
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр на форуме   Цитировать 2
Старый 22.06.2015, 15:22   #1380 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Жаль, ГТСС этого до сих пор не знает:
Альбом МРЦН-10 - вообще странные люди лепили...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 2 , гостей: 5)
Александр, vetal

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:42.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot