СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.06.2015, 19:09   #1381 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Faceless

Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 96
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Если там лампы стояли на 25Вт, то знакомый случай. При включении лампы светофора, ток потребляемый трансформатором в момент включения достигает 0,16А (мерялось ЦШкой) и устанавливается 0,12А. А при включении на два желтых ток в момент включения - 0,32А и устанавливается 0,24А. После нескольких включений на два желтых предохранитель перегорает. Мы тоже потом ставили 0,5А вместо 0,3А.
Кратковременные скачки до 0,32 не заставят сгореть пред номиналом 0,3 в течение всех 5 лет его жизни.

Faceless добавил 22.06.2015 в 19:09
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение

Меняйте трансформаторы или кабель.
Ничего менять уже не нужно, это было год назад. Кабель не причем, ток холостого хода был 0,3 на маневровом и 0,4 на выходном, если не ошибаюсь.
СТшки заменил в тот же день. Суть в том была, что при отключении вторички, во время измерения тока холостого хода, огневое не обестачивалось.

Последний раз редактировалось Faceless; 22.06.2015 в 19:09. Причина: Добавлено сообщение
Faceless вне форума   Цитировать 0
Старый 22.06.2015, 19:18   #1382 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 30,065
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5988 раз(а)
Фотоальбомы: 2580 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Цитата:
Кратковременные скачки до 0,32 не заставят сгореть пред номиналом 0,3 в течение всех 5 лет его жизни.
есть формула Q=cm(T2-T1)

Q - теплота, необходимая для нагрева до расплавления
Т2 - температура плавления калиброванной проволоки
Т1 - температура в помещении релейной
m - масса отрезка калиброванной проволоки в предохранителе
с - удельная теплоемкость проволоки

Q = I*I*t/R
I - ток через предохранитель

t - время, через которое расплавится проволока, R - сопротивление проволоки

cm(T2-T1) = I*I*t/R

t = cmR(T2-T1)/I/I

m = pV = plS

R = ro*l/s

p - удельная масса, s - сечение проволоки, l - длина проволоки

итого t = c*p*l*S*ro*l/S(T2-T1)/I/I

S сокращается, в итоге имеем t = c*p*l*l*ro*(T2-T1)/I/I

Важные выводы:

1. время расплавления не зависит от сечения проволоки
2. время расплавления обратно пропорционально квадрату проходящего тока
3. время расплавления пропорционально квадрату длины проволоки

Последний раз редактировалось Admin; 22.06.2015 в 19:23.
Admin вне форума   Цитировать 14
Старый 22.06.2015, 19:20   #1383 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 390
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
0,4 А - это для выходных светофоров с лампами мощностью 15 Вт при двух одновременно горящих огнях.
Ничего глупее не слышал )))).



ТР-66
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.

Последний раз редактировалось Александр II; 22.06.2015 в 19:22.
Александр II вне форума   Цитировать 0
Старый 22.06.2015, 20:09   #1384 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
Ничего глупее не слышал )))).
Это бывает. Соберется коллекция подобных реплик.
Номинал 0,4 А для предохранителей в цепи питания выходных светофоров с центральным питанием появился с началом внедрения сигнализации отправления на неправильный путь "желтый мигающий плюс лунно-белый".
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 22.06.2015, 20:12   #1385 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 390
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Это бывает. Соберется коллекция подобных реплик.
Номинал 0,4 А для предохранителей в цепи питания выходных светофоров с центральным питанием появился с началом внедрения сигнализации отправления на неправильный путь "желтый мигающий плюс лунно-белый".
Это не реплика, а цитата одного Вашего высказывания. Мы вроде про входной светофор говорили.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Цитировать 0
Старый 22.06.2015, 20:17   #1386 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
Это не реплика, а цитата одного Вашего высказывания. Мы вроде про входной светофор говорили.
Цитату своего высказывания я узнал .
Про номинал предохранителя 0,4 А в цепи входного светофора - никогда не слышал. Но "рождался" такой нестандартный номинал - именно в связи с сигнализацией отправления на неправильный путь. Не думаю, что этот номинал мог быть применен в старых альбомах ЭЦ. Если только по принципу "новое - хорошо забытое старое"...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 22.06.2015, 20:18   #1387 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Faceless

Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 96
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
Важные выводы:
1. время расплавления не зависит от сечения проволоки
2. время расплавления обратно пропорционально квадрату проходящего тока
3. время расплавления пропорционально квадрату длины проволоки
Ну, думаю на время расплавления, пусть незначительно и косвенно, но все-таки влияет сечение проволоки, если мы говорим о предохранителях с контролем перегорания.
И я не понял главного вывода ваших расчетов, Вы согласны со мной или нет? Таблица из Сороко:

Последний раз редактировалось Faceless; 22.06.2015 в 20:20.
Faceless вне форума   Цитировать 0
Старый 22.06.2015, 20:31   #1388 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Planeta

Регистрация: 04.06.2015
Сообщений: 12
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -12
Цитата:
Кратковременные скачки до 0,32
Это вы Цешкой измеряли?
Planeta вне форума   Цитировать 0
Старый 22.06.2015, 20:38   #1389 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Faceless

Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 96
Цитата:
Сообщение от Planeta Посмотреть сообщение
Это вы Цешкой измеряли?
Если внимательно прочитаете, то поймете, что измерял не я.
P.S. я понимаю, что Цэшка измеряет действующее значение тока, при такой величиние и режиме это ничего не меняет, пусть даже измеряли Цэшкой.
Faceless вне форума   Цитировать 0
Старый 22.06.2015, 20:45   #1390 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 30,065
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5988 раз(а)
Фотоальбомы: 2580 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Цитата:
И я не понял главного вывода ваших расчетов, Вы согласны со мной или нет? Таблица из Сороко:
так формула же есть, надо подставить числа и подсчитать. Против физики не попрешь
Admin вне форума   Цитировать 14
Старый 22.06.2015, 22:05   #1391 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,538
Поблагодарил: 644 раз(а)
Поблагодарили 1066 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Сообщение от Faceless
Кратковременные скачки до 0,32 не заставят сгореть пред номиналом 0,3 в течение всех 5 лет его жизни.
Я же не зря написал, что измерял Цешкой. Прибор инерционный и не покажет, реальное положение дел. Но измерянный ток в 0,32-0,36А дает основания заменить предохранители с 0,3А на 0,5А (0,4А у нас нет).

vetal добавил 22.06.2015 в 22:05
Цитата:
Сообщение от Planeta
Это вы Цешкой измеряли?
Это я Цешкой измерял. Чем богаты, как говорится.)))

Последний раз редактировалось vetal; 22.06.2015 в 22:05. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 22.06.2015, 22:23   #1392 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 390
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Цитату своего высказывания я узнал .
Про номинал предохранителя 0,4 А в цепи входного светофора - никогда не слышал. Но "рождался" такой нестандартный номинал - именно в связи с сигнализацией отправления на неправильный путь. Не думаю, что этот номинал мог быть применен в старых альбомах ЭЦ. Если только по принципу "новое - хорошо забытое старое"...
Я же привел выкопировку из схемы входного сигнала по ТР-66.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Цитировать 0
Старый 23.06.2015, 13:33   #1393 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Gornyak46

Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Железногорск
Возраст: 38
Сообщений: 301
Поблагодарил: 126 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 67
Доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, где найти характеристики реле Н? Справочник Сороко в наличии только старый, 2000г.
__________________
Терзаюсь в сомнениях между лыжами и собой - то ли волки не лыжи, то ли овцы не сани?
Gornyak46 вне форума   Цитировать 0
Старый 23.06.2015, 13:35   #1394 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
Q = I*I*t/R
твоя формула не верна.
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 23.06.2015, 14:10   #1395 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2662 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389
Цитата:
Доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, где найти характеристики реле Н? Справочник Сороко в наличии только старый, 2000г.
И-309-07, стр.14
http://scbist.com/scb/mu/i-309-07.zip

Комментарии к сообщению (репутация)
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5244 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:10.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot