СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.03.2019, 21:50   #7891 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,151
Поблагодарил: 566 раз(а)
Поблагодарили 912 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1129
По умолчанию

Из книги Котляренко "Электрические рельсовые цепи" про вентильные РЦ:

vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
psortd (08.03.2019)
Старый 08.03.2019, 03:37   #7892 (ссылка)
Участник


Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
КотофейКотофеевич, зря Вы так об этой вентильной рц.
Кстати, немного изменив схему, но оставив идею, можно на её основе сделать вполне современную и БЕЗОПАСНУЮ рц, и, например, организовать извещение на переезд, не укладывая по километру кабеля в каждую сторону.
переезды вообще должны,по возможности, ликвидироваться как явление пересекания ж.д. путей другими дорогами в одном уровне. пусть строят мосты, тоннели, обьезды и т.п. -это гораздо безопаснее.

специализированная переездная рельсовая цепь только для линий с автономной тягой...хм...а нужна ли она? Моё мнение таково,что для исключения километров кабеля, извещение на переезд о приближении поезда-должно отсылаться по радиоканалу непосредственно с поезда,с установленного передатчика на нём...

хотя...тут звонки-то вырывают постоянно, линзы бьют,автошлагбаумы таранят...какой там приемник-передатчик радиосигнала выдержит? не....лучше вообще отказаться от переездов в принципе...

КотофейКотофеевич добавил 08.03.2019 в 04:37
Цитата:
Ну а про детские железные дороги - это Вы совсем уж зря написали, там применяются точно такие же технические решения, что и на "взрослых" ж.д.
я имел в виду детскую НАСТОЛЬНУЮ железную дорогу на мой взгляд-очень непрактичная эта р.ц. на НАСТОЯЩЕЙ ж.д...куча ограничений по применению...

Последний раз редактировалось КотофейКотофеевич; 08.03.2019 в 03:37. Причина: Добавлено сообщение
КотофейКотофеевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.03.2019, 07:07   #7893 (ссылка)
---


Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 109
Поблагодарил: 67 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
КотофейКотофеевич, зря Вы так об этой вентильной рц.
Кстати, немного изменив схему, но оставив идею, можно на её основе сделать вполне современную и БЕЗОПАСНУЮ рц, и, например, организовать извещение на переезд, не укладывая по километру кабеля в каждую сторону.
а зачем изменять, есть же уже ----- проверенные рабочие схемы --- реактивных Р.Ц. - они вполне работают - ну конечно немного коряво (ИМХО)- маятники часто меняем - на мое усмотрение надо еще пару релюшек поставить()
alex74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.03.2019, 08:05   #7894 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 1,892
Поблагодарил: 91 раз(а)
Поблагодарили 334 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 499
По умолчанию


__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.03.2019, 09:07   #7895 (ссылка)
Участник


Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

вообще, в странное время мы живём...и странные устройства продолжаем поддерживать в рабочем состоянии...

в эпоху существования широкодоступных,недорогих потребительских устройств спутниковой навигации,позволяющих определять нахождение обьекта (поезда,вагона, отдельного человека с мобильным телефоном) с точностью до нескольких метров, и даже ориентацию обьекта в пространстве относительно сторон света - у нас по прежнему нахождение поезда на участке определяют,пуская по рельсам электрический ток и устанавливают работающую от этого тока весьма дорогостоящую релейную аппаратуру+рельсовые соединители+ кабель+ обслуживающий всё это хозяйство персонал...

Держа в руках мобильный телефон,который с точностью нескольких метров ПОКАЗЫВАЕТ НА ЭКРАНЕ КАРТУ с моим местонахождением и отображающий сектор,в который этот телефон повернут- с грустью задумываюсь о текущих реалиях устройств СЦБ...

Последний раз редактировалось КотофейКотофеевич; 08.03.2019 в 09:11.
КотофейКотофеевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.03.2019, 09:13   #7896 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 60
Сообщений: 13,890
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2340 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич Посмотреть сообщение
вообще, в странное время мы живём...и странные устройства продолжаем поддерживать в рабочем состоянии...

в эпоху существования широкодоступных,недорогих потребительских устройств спутниковой навигации,позволяющих определять нахождение обьекта (поезда,вагона, отдельного человека с мобильным телефоном) с точностью до нескольких метров, и даже ориентацию обьекта в пространстве относительно сторон света - у нас по прежнему нахождение поезда на участке определяют,пуская по рельсам электрический ток и устанавливают работающую от этого тока весьма дорогостоящую релейную аппаратуру+рельсовые соединители+ кабель+ обслуживающий всё это хозяйство персонал...

Держа в руках мобильный телефон,который с точностью нескольких метров ПОКАЗЫВАЕТ НА ЭКРАНЕ КАРТУ с моим местонахождением и отображающий сектор,в который этот телефон повернут- с грустью задумываюсь о текущих реалиях устройств СЦБ...
Рельсовые цепи - это наше прошлое, настоящее и будущее!
Читайте февральский номер журнала АСИ за 2019 год.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.03.2019, 09:14   #7897 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 1,892
Поблагодарил: 91 раз(а)
Поблагодарили 334 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 499
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Читайте февральский номер журнала АСИ за 2019 год.
С удовольствием. Только ссылку дайте!!!
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.03.2019, 09:16   #7898 (ссылка)
Участник


Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Рельсовые цепи - это наше прошлое, настоящее и будущее!Читайте февральский номер журнала АСИ за 2019 год.
вот только почему-то в других странах так не считают...наверное, им журнал АСИ читать некогда -они зарабатывают деньги и не тратятся на содержание рельсовых цепей
КотофейКотофеевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.03.2019, 09:49   #7899 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 60
Сообщений: 13,890
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2340 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич Посмотреть сообщение
вот только почему-то в других странах так не считают...наверное, им журнал АСИ читать некогда -они зарабатывают деньги и не тратятся на содержание рельсовых цепей
"Рассказывайте, рассказывайте..." (с)
США, Япония, Южная Корея, Китай, Франция - на рельсовых цепях и отказываться от них не собираются.
Во Франции на ВСМ - резонансные РЦ с подключением к рельсам конденсаторов через каждые 60 м - можно представить затраты на их обслуживание.

Более того, некоторые страны, "наигравшись" с GSM-R, начинают менять свое отношение к РЦ, в первую очередь - как к каналу передачи информации на борт.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 08.03.2019 в 10:20.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.03.2019, 10:16   #7900 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Boca Raton
Сообщений: 2,434
Поблагодарил: 174 раз(а)
Поблагодарили 234 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
"Рассказывайте, рассказывайте..." (с)
США, Япония, Южная Корея, Китай, Франция - на рельсовых цепях и отказываться от них не собираются.
Во Франции на ВСМ - резонансные РЦ с подключением к рельсам конденсаторов через каждые 60 м - можно представить затраты на их обслуживание.
Иногда надписи на заборах не так отчетливы и очевидны
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.03.2019, 18:20   #7901 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 419
Поблагодарил: 74 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 137
По умолчанию

Возник вопросик -а как маркируются Участки приближения на пульте дежурной по станции ? Цифры идут по убывающей к станции или по возрастающей -УП2,УП1 или УП1,УП2 ?
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.03.2019, 21:09   #7902 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 45
Сообщений: 8,860
Поблагодарил: 1504 раз(а)
Поблагодарили 2006 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич Посмотреть сообщение
специализированная переездная рельсовая цепь только для линий с автономной тягой...хм...а нужна ли она? Моё мнение таково,что для исключения километров кабеля, извещение на переезд о приближении поезда-должно отсылаться по радиоканалу непосредственно с поезда,с установленного передатчика на нём...
КотофейКотофеевич,
1. они как раз могут быть востребованы на подъездных путях. А там, чаще всего, автономка.
2. Чуточку доработав, её можно и при электротяге применять.
Конечно, в этом случае диодом и нейтральной релюхой не обойдёшься, но работать будет. Как при тяге на постоянном токе, так и при тяге на переменном токе.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 08.03.2019, 22:15   #7903 (ссылка)
Участник


Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Возник вопросик -а как маркируются Участки приближения на пульте дежурной по станции ? Цифры идут по убывающей к станции или по возрастающей -УП2,УП1 или УП1,УП2 ?
обычно как они подписаны на табло- так ДСП их и называет ...ещё у вас на посту ЭЦ есть такой документик- "Инструкция о порядке пользования устройствами ЭЦ"...там должно быть всё написано о том, какие имеются ячейки участков приближения, и как они называются

КотофейКотофеевич добавил 08.03.2019 в 23:15
Цитата:
КотофейКотофеевич,
1. они как раз могут быть востребованы на подъездных путях. А там, чаще всего, автономка.
2. Чуточку доработав, её можно и при электротяге применять.
Конечно, в этом случае диодом и нейтральной релюхой не обойдёшься, но работать будет. Как при тяге на постоянном токе, так и при тяге на переменном токе.
в том виде, что есть- с диодиком-схема мне не нравится. просто потому, что она от посторонних токов в рельсах не защищена, а в рельсах всяких посторонних токов- завались:это и тяговый ток(при электротяге), а при автономной- наводки от ЛЭП,например...

Последний раз редактировалось КотофейКотофеевич; 08.03.2019 в 22:15. Причина: Добавлено сообщение
КотофейКотофеевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.03.2019, 06:59   #7904 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 1,892
Поблагодарил: 91 раз(а)
Поблагодарили 334 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 499
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич Посмотреть сообщение
она от посторонних токов в рельсах не защищена... при автономной- наводки от ЛЭП,например...
Оба-на!!! Внезапно!!!
Это от каких-же таких ЛЭП наводки могут притянуть якорь реле постоянного тока? Наводки от ЛЭП постоянного тока? Это где же такие имеются? Покажите хоть одну, я много раз про такие читал но никогда не видел. И заодно раскажите как от ЛЭП постоянного тока наводится ЭДС в рельсах.
Еще раз повторяю: сочинение сказок - это не здесь.
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.03.2019, 08:34   #7905 (ссылка)
Участник


Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
Оба-на!!! Внезапно!!!
Это от каких-же таких ЛЭП наводки могут притянуть якорь реле постоянного тока? Наводки от ЛЭП постоянного тока? Это где же такие имеются? Покажите хоть одну, я много раз про такие читал но никогда не видел. И заодно раскажите как от ЛЭП постоянного тока наводится ЭДС в рельсах.
Еще раз повторяю: сочинение сказок - это не здесь.
лично был свидетелем, как на перегоне, в кабеле (длиной около 150 метров), уложенном в траншею вдоль неподалеку(менее 50 метров) проходящей ЛЭП 10 КВ((естественно,переменного тока...постоянного тока ЛЭП ,да ещё и на 10 КВ лично я не видел ни разу )- в жилах было напряжение по постоянному току примерно 300 Вольт(без нагрузки..с нагрузкой упало бы,конечно- но той релюшке хватит).... КАБЕЛЬ СБЗПу 24х2. какой из элементов кабеля (оболочка, наполнитель, изоляция жил) или местного грунта играл роль выпрямительного элемента- х.з. . Вобщем, с тех пор я знаю, что кабель без металлической брони или металлической оболочки-опасен подобного рода наводками.

но наводки от ЛЭП,как говорится-" это ещё не всё" (с)

Что такое "искровой промежуток" на заземлениях ( которые,на минуточку, подсоединяются к рельсам)- наверное,слышали ? Наверное, и о выпрямительном эффекте при искрообразовании слышали? а как-то сопоставить одно с другим? и прикинуть количество заземлений с искровыми промежутками на участке?

а вам- всё сказки...жизнь зачастую такие сУрпризы выкидывает- куда там сказкам...

Последний раз редактировалось КотофейКотофеевич; 09.03.2019 в 08:38.
КотофейКотофеевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5167 21.11.2021 15:27
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 21:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:17.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4