Евгений002

Это ещё не всё..... Если ЭТ постоянного тока и нормаль 25-ЭТОО-С90, то должны быть жестко точно высталены сопротивления Rпк и Rрк, иначе даже при непревышении нормы на реле будет криминал.........

Бывалый СЦБист

Пять хаток когда-то было.

__________________
Меньше разговоров,больше дела.

Torquato Tasso

Пятихаткой на фене когда-то называли советскую сторублевую купюру. Там тоже пять хаток было ....нарисовано.

rjnjd-utyyflbq добавил 12.08.2012 в 21:14
А кто (или что) заставляет держать напряжение на самом максимуме? Держите его "на средине" и проблем не будет.

IGOR77

Да, не должно быть криминала. Угол, будет отличаться больше от идеального. Кроме того есть для каждой РЦ свой максимум на вторичке ПТ. ИМХО.

Андрей13

Как-то тема ушла в сторону, попробую направить в нужное русло согласно названию....

Оформить запись на обкатку подвижным составом и перевод стрелки только после проверки фактической свободности от подвижного состава необходимо и нужно. Только вот параллельное ответвление стрелки в тупик где релейный конец или ответвление на участок пути закрытый например по причине гнилости шпал невозможно обкатать, да и проверить фактическую свободность при переводе спаренной стрелки где вторая на главном ходу затруднительно. Механик СЦБ оформляет запись, а ДСП не понимает как это воплощать в жизнь согласно ТРА станции.

__________________

Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума

vetal

Как я Вас понимаю! Есть рельсовая цепь с путевым реле ДСШ-12 и нормой напряжения от 15,4-15,9В. Проблема в том, что при реальной емкости конденсатора 4мкФ, где-то 3,8мкФ, путевое реле начинает размыкать контакты при напряжении 15-15,4В. На одном фидере напряжение 245В на другом 210-215В, ну самое лучшее, что на втором фидере видел - это 220В. Так вот получается, что при максимальном напряжении в 15,9В на путевом реле, выставленом на первом фидере с напряжением 242В, при переходе на второй фидер, где 220В, рельсовая цепь горит! Спасаемся подбором конденсаторов с реальной емкостью от 4,2мкФ.

IGOR77

Подберите похожую нормаль "помоложе" с более расширенным диапазоном напряжений для этой рельсовой цепи, с минимальными переделками.
Пересчитайте, утвердите, переделайте.

vetal

Однозначно будет сделано! А пока вот спасаемся таким образом(

IGOR77

По теме.
ШН сделав запиь, тем самым сообщил ДСП, что наше устройство РЦ неисправно и руководствоваться его показаниями нельзя.
ДСП не понимает как она на протяжении долгого времени будет проверять фактическое состояние участка, однако она понимает, что теперь, если что крайний уже практически назначен - это ДС и ДСП.
Если ДС не сможет двинуть вопрос в сторону решения, ПЧ молчит, то это уже должно решаться выше, естественно должно быть официальное обращение от ДСа, где будет обрисована ситуация.

vetal

А может быть такой вариант развития событий? - Механик делает запись на выключение РЦ и необходимость проверять свободность РЦ! Выделяется работник согласно ТРА станции для проверки свободности РЦ. ДСП звонит ДС и говорит, что не может выполнить обкатку ответвления в направлении пути "Х", т.к. путь закрыт из-за кустовой гнилости, стрелка "зашита". ДС дает телеграмму в службы ПЧ, что по причине кустовой гнилости пути "Х" и закрытия на нем движения, невозможно выполнить обкатку ответвления, а до проведения обкатки изолированный участок выключен без сохранения пользования сигналами и т.д... Приезжают путейцы, делают одинучную смену шпал, открывают движение только выполнения обкатки.

Суховерша Алексей

Такого быть не может.

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

vetal

.

vetal добавил 13.08.2012 в 03:29
В принципе нас не должно волновать как и чем будет выполняться обкатка или очистка головок рельс! Нужно уяснить, что если при проверке на шунтовую чувствительность изолированный участок будет показывать ложную свободность, то такой участок надо выключать без сохранения пользования сигналами! Это сегодня путь закрыт, стрелка зашита, ответвление показывает ложную свободность при наложении шунта, а завтра могут путь открыть, принять туда вагоны забыв хвост за предельным столбиком из-за ложной свободности и быстро задать маршут на фактически занятый путь. И это повезет если закончится все как по ст. Чаплино, а если нет, то лица допустившие некачественную проверку рельсовых цепей на шунтовую чувствительность будут уже отвечать по закону. Во всяком случае никто не запрещает делать механику запись с требованием произвести обкатку или очистку головок рельс и убеждаться в фактической свободности такой РЦ вне выполнения графика по проверке на шунт. И тогда ничего не надо выключать, если движенцы конечно сами не потребуют выключить РЦ до устранения замечания. Но зато в случае чего, у вас будет чем прикрыться!

IGOR77

vetal,
У вас есть документ, в котором однозначно прописано, что рц выключается если на шунт не реагирует из-за ржавчины.
В РЖД что то не помню такого документа.

vetal

[quote=IGOR77]vetal,
У вас есть документ, в котором однозначно прописано, что рц выключается если на шунт не реагирует из-за ржавчины.
Во первый согласно тех. карте № 34 инструкции ЦШ-0042 п. 2 стр. 221 гласит о том, что если при наложении шунта ШУ-01м отсутствует надежное отпускание якоря (сектора) путевого реле или индикация занятости РЦ на табло, то ШН делает соответствующую запись в ДУ-46... Образец соответствующей записи изложен на стр. 73-74 инструкции ЦШ-0018. Эту запись я переводил с украинского выше. Так же в ЦД-0058 стр. 444 первый абзац с низу гласит, что при выполнении комиссионного осмотра и выявлении напресования снега и льда , ржавчины, загрязнения, а также покрытия головок рельсов изолирующим материалом, необходимо сделать запись в ДУ-46 и выключить участок без сохранения пользования сигналами. НО обратите внимание на страницу 59 ЦШ-0018, а именно в примечание мелким шрифтом! Там написано, что если по условиям движения изолированный участок и стрелку невозможно выключить без сохранения пользования сигналами, то запись (2 ) должна иметь вид: "В связи с сплошной заменой металических частей на стрелке № 35 стрелка № 29/35 и изолированный участке 31-35 СП выключается без сохранения пользования сигналами. Електрическая цепь открытия светофоров по стрелке № 35 размыкается. " Запись (3) дополняется словами "Открытие светофоров по стрелке № 35 исключено". Может этот пример работает и в нашем случае!!!??? Достаточно исключить открытие светофоров на злополучное ответвление, путем размыкание электрической цепи возбуждения сигнальных реле через это ответвление! А??

vetal

Специально нашел станцию со стрелочной секцией с ответвлением на закрытый для движения путь! На мой вопрос ДСП ответила, что секция выключена так как ответвление на закрытый для движения путь невозможно обкатать! Что правда ее выключение особой погоды на станции не делает - маневровый район. Двигаюсь дальше и нахожу еще одну такую станцию, но там движенцы, чтобы не выключили секцию делают обкатку ответвления на закрытый путь под присмотром и с разрешения (усного) путейцев. Но это на словах! В реальности рельсы до того ржавые, что даже напряжение на них невозможно померять! Хотя бы написали в ДУ-46, что рельсы ржавые и необходимо дополнительно убеждаться в свободности секции перед переводом стрелки и установкой маршрута и произвести обкатку! А после "обкатки", отписать, что шунт имеется, но всвязи с наличием на рельсах остатков ржавчины необходимо дополнительно убеждаться в свободности секции. Вариант?