лупинос михаил

Да в от именно в мкс меньше в разы чем в апатеке.

Николай Николаевич

Не очень понятно - по крайней мере мне-непутейцу...
То, о чем Вы пишете - одинаково характерно для объемлющей металлической накладки для изостыка и для обыкновенной двухголовой металлической накладки для токопроводящего стыка?

Жэка

вы слишком все усложняете, как истинный ученый-теоретик...

когда композитных накладок не было, а стояли объемлющие и металлические строганные накладки, то о такой проблеме, как намагниченность изостыка вообще ничего не знали, т.к. её не было.

Замена композитных накладок на те же металлические двухголовые строганные накладки на 100 % решит проблему намагниченности. И это бесспорно.

скобарь74

Немножко закружилась голова...Во как...

Николай Николаевич

Что так? В чем проблема?

скобарь74

Да ответы на мой вопрос смутили...

g.kovalov

Замена композитных накладок на те же металлические двухголовые строганные накладки на 100 % решит проблему намагниченности - это бесспорно.Но сборный и не разборный стык как говорится это две большие разницы. В только что собранном сборном стыке натяжение болтов падает на 30% после прохождения первого состава. Поэтому и пошли на поиски решения для сборного стыка отталкиваясь от лингофолевых накладок так и самой формы накладок стыка.

Николай Николаевич

Еще раз.
С точки зрения всех этих "натяжений болтов и т.п." - требования к сборному токопроводному стыку и к сборному изолирующему стыку одинаковы или нет?

g.kovalov

Насчет восприятия нагрузки - конечно да, так как это сопромат (момент\площадь поперечного сечения\модуль упругости). Сложности с объемлющей: во первых крепление на ж.б. шпалах и стрелочных переводах, недостаточное сопротивление сдвигу для уравнительных пролётов, сложность переборки стыка и т.д..А самое главное сложность производства.

g.kovalov добавил 01.09.2015 в 23:12
ДА ОДИНАКОВЫЕ - ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫТЬ! Но по вашей же путейской просьбе - составили доп.требования, которые ниже.Что противоречит всему и вся.

g.kovalov

Это касается в первую очередь прочностных характеристик, но и электро - не совсем то. Ведь нужно сопротивление 1 кОм , а не диэлектрик вообще.
И вот потому о второй причине "намагничивания" за счет того что реактопласты (стеклопласты) обладают пьезоэлектрическими свойствами:
Статическое электричество — совокупность явлений, связанных с возникновением, сохранением и релаксацией свободного электрического заряда на поверхности или в объеме диэлектриков или на изолированных проводниках.
При соприкосновении тел, различающихся по температуре, концентрации заряженных частиц, энергетическому состоянию атомов, шероховатости поверхности и другим параметрам, между ними происходит перераспределение электрических зарядов. При этом у поверхности раздела тел на одной из них концентрируются положительные заряды, а на другой отрицательные. Образуется двойной электрический слой. В процессе разделения контактирующих поверхностей часть зарядов нейтрализуется, а часть сохраняется на телах.. Величина электростатического заряда зависит от электропроводности материалов, их относительной диэлектрической проницаемости, скорости движения, характера контакта между соприкасающимися материалами, электрических свойств окружающей среды, относительной влажности и температуры воздуха. Особенно резко возрастает электризация диэлектрических материалов при удельном электрическом сопротивлении 109 Ом-м, а также при относительной влажности воздуха менее 50 %. При удельном сопротивлении 108 Ом-м и менее электризация практически не обнаруживается. Основным способом предупреждения возникновения электростатического заряда является постоянный отвод статического электричества от технологического оборудования с помощью заземления. Каждую систему аппаратов и трубопроводов заземляют не менее чем в двух места. Резиновые шланги обвиваются заземленной медной проволокой с шагом 10 см. Следует иметь в виду, что в отличие от электротехники, где хорошими проводниками считаются материалы с удельным сопротивлением, оцениваемым долями Ома, в электростатике границей проводника и непроводника считается величина удельного сопротивления 10 кОм*м. Поэтому предельно допустимое сопротивление заземляющего устройства, используемого только для отвода электростатического заряда, не должно превышать 100 Ом.

Николай Николаевич

Не думаю, что все вышесказанное имеет хоть какое-то отношение к предмету разговора.
Все намного проще и банальнее. В классическом изолирующем стыке с объемлющими металлическими накладками была блестяще решена задача электрической изоляции смежных рельсов друг от друга БЕЗ разрыва магнитного поля рельсовой линии.
Применив диэлектрические накладки взамен металлических - решили задачу электрической изоляции, но одновременно РАЗОРВАЛИ магнитное поле, превратив концы рельсов в полюса магнита. И тем самым породили проблему, которой ДО ТОГО просто не было.
Соответственно, и решение задачи - оно очевидно, не нужно ничего изобретать. Нужно просто вернуть в конструкцию изостыка металлические накладки...

g.kovalov

1.Я думаю вам например известна эта статья которая была размещена на форуме : http://scbist.com/scb/uploaded/367_magnit11.doc
2.Я говорил о причинах дополнительного "вклада" в намагниченность в зависимости от материала накладок и именно реактопластов. Это было установлено ещё 15 лет назад.
3. Такая конструкция и была предложена - металлические накладки и соединительные элементы с изменённой структурой поверхности. Не диэлектрики, а именно изоляторы с заданным сопротивлением.

Николай Николаевич

Интересно, а где проходит граница между понятиями "диэлектрик" и "изолятор" и что Вы понимаете под словами "с заданным сопротивлением"?

g.kovalov

1.Граница там же где и у проводников и полупроводников: http://wooordhunt.ru/word/ru_en/%D0%...80%D0%B8%D0%BA
http://ieeexplore.ieee.org/xpl/Recen...ue&punumber=94
3.Электрическое сопротивление изолирующего стыка в общем принятом значении.Электрическое сопротивление стыка с накладками , измеренное между накладками и каждым рельсом, а также между болтами и противоположным рельсом должно быть не менее 1,0 кОм.

g.kovalov добавил 02.09.2015 в 16:00
http://www.globalspec.com/learnmore/...tric_materials

Николай Николаевич

Как-то все очень сложно...
Когда-то в качестве изолирующих элементов изолирующих стыков использовалась обыкновенная фибра - подвергнутый элементарной химической обработке обычный картон.