СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог
Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2025, #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:

Описание темы:Сход на ст.Евсино ЗСЖД
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.05.2018, 21:30   #181 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для bimbom62

Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 710
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 70
Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
естесственное падение при неправильном положении ручки КМ и торможение им ВЫГЛЯДЯТ ПО РАЗНОМУ НА ЛЕНТЕ ! и запись скорости движения и давление в ТМ без проблем соотносят на ленте ...так что не стоит придумывать ...даже без состава -отметка давления в ТМ тепловоза есть ,а значит кран до некоторого времени был включен в работу ...
Это на ходу они выглядят по разному . Если это происходит на стоянке , или при скорости < 3 км/ч и через пять метров остановка ничего по ленте вообще не будет видно . Да и при большей скорости если состав быстро остановился практически не реально отличить по ленте торможение краном от любой другой утечки из ТМ . Конечно кран был во 2м положении , как минимум до остановки по 2 пути . Состав не был подключен . А дальше больше похоже на то что тепловоз заглушили , или кран перевели в 3 чтобы не шипело . Осталось только узнать где был машинист , потому как судя по результатам разбора краном машиниста он не пользовался , ползуны на тепловозе не натер , вытаскивался за М19 целых 9 минут , как-то отделался легким вредом но его объяснений почему-то нет .

Последний раз редактировалось bimbom62; 05.05.2018 в 21:36.
bimbom62 вне форума   Цитировать 0
Старый 05.05.2018, 21:54   #182 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексий 1974

Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 433
Поблагодарил: 93 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 184
Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
Это на ходу они выглядят по разному . Если это происходит на стоянке , или при скорости < 3 км/ч и через пять метров остановка ничего по ленте вообще не будет видно . Да и при большей скорости если состав быстро остановился практически не реально отличить по ленте торможение краном от любой другой утечки из ТМ . Конечно кран был во 2м положении , как минимум до остановки по 2 пути . Состав не был подключен . А дальше больше похоже на то что тепловоз заглушили , или кран перевели в 3 чтобы не шипело . Осталось только узнать где был машинист , потому как судя по результатам разбора краном машиниста он не пользовался , ползуны на тепловозе не натер , как-то отделался легким вредом но его объяснений почему-то нет .
так если без ползунов то он вообще НИЧЕМ НЕ ТОРМОЗИЛ -даже "свояком" ...
и да -еще раз до прихода на второй путь работу прочтите и как то не клеится с этим по тормозам в докладе ...
Миниатюры
Сход на ст.Евсино ЗСЖД-5.jpg  
Алексий 1974 вне форума   Цитировать 0
Старый 05.05.2018, 22:35   #183 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для bimbom62

Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 710
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 70
Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
так если без ползунов то он вообще НИЧЕМ НЕ ТОРМОЗИЛ -даже "свояком" ...
и да -еще раз до прихода на второй путь работу прочтите и как то не клеится с этим по тормозам в докладе ...
То что написано не о чем не говорит . Остановился , кран в 3 пол , падение , перед троганием во 2 пол есть завышение и на ленте готовый "факт" . Нет конкретики по эффективности применения АТ .
bimbom62 вне форума   Цитировать 0
Старый 05.05.2018, 22:41   #184 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексий 1974

Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 433
Поблагодарил: 93 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 184
Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
То что написано не о чем не говорит . Остановился , кран в 3 пол , падение , перед троганием во 2 пол есть завышение и на ленте готовый "факт" . Нет конкретики по эффективности применения АТ .
ну-ну ...такое ощущение что вы никогда не видели записи торможения краном машиниста в движении и на стоянке -две большие разницы ...

Последний раз редактировалось Алексий 1974; 05.05.2018 в 22:43.
Алексий 1974 вне форума   Цитировать 0
Старый 05.05.2018, 23:00   #185 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для bimbom62

Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 710
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 70
Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
ну-ну ...такое ощущение что вы никогда не видели записи торможения краном машиниста в движении и на стоянке -две большие разницы ...
Это наверное вы если и видели , то только поездные ленты . При скоростемере 3СЛ можно с места 50 метров проехать , а на ленте будет 0 км/ч . 1 км пути это 5 мм ленты . Представьте торможение и остановка через 10 метров чем будет отличаться от остановки и торможения ? Ничем .
bimbom62 вне форума   Цитировать 0
Старый 05.05.2018, 23:18   #186 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексий 1974

Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 433
Поблагодарил: 93 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 184
Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
Это наверное вы если и видели , то только поездные ленты . При скоростемере 3СЛ можно с места 50 метров проехать , а на ленте будет 0 км/ч . 1 км пути это 5 мм ленты . Представьте торможение и остановка через 10 метров чем будет отличаться от остановки и торможения ? Ничем .
канешна он десять метров под погрузку загонял ...им и в хер не стучало придумывать работу тормоза до ухода-машинист и так уже накосячил и работа тормоза до стоянки на втором пути в плюсик ему один черт не идет ...

Последний раз редактировалось Алексий 1974; 05.05.2018 в 23:24.
Алексий 1974 вне форума   Цитировать 0
Старый 05.05.2018, 23:25   #187 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для bimbom62

Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 710
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 70
Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
канешна он десять метров под погрузку загонял ...им и в хер не стучало придумывать работу тормоза до ухода ...
Да под погрузкой он точно не тормозил большим , а при выезде может тормозил , может нет . С материалов разбора нет 100% сведений об этом . А вот судя по езде с 4.9 в ТМ можно уже дать 100% что состав был без воздуха . Соответственно 99% что он и изначально был без воздуха . Вот по-этому в материалах разбора и указали так , чтобы и волки были сыты и овцы целы , благо 3СЛ это позволяет . Возможно в ТРА , которое подписали в РЖД , не было требования о включении и опробовании ? Наверняка какая-то причина указать что тормоза работали у комиссии значит была .

Последний раз редактировалось bimbom62; 05.05.2018 в 23:29.
bimbom62 вне форума   Цитировать 0
Старый 05.05.2018, 23:59   #188 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексий 1974

Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 433
Поблагодарил: 93 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 184
Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
Да под погрузкой он точно не тормозил большим , а при выезде может тормозил , может нет . С материалов разбора нет 100% сведений об этом . А вот судя по езде с 4.9 в ТМ можно уже дать 100% что состав был без воздуха . Соответственно 99% что он и изначально был без воздуха . Вот по-этому в материалах разбора и указали так , чтобы и волки были сыты и овцы целы , благо 3СЛ это позволяет . Возможно в ТРА , которое подписали в РЖД , не было требования о включении и опробовании ? Наверняка какая-то причина указать что тормоза работали у комиссии значит была .
Если б не пользовался КМ то на ленте даже отметок не осталось бы ...к тому же делать отметку на ленте постановкой в третье положение -бред какой то -плотность у лока магистрали довольно высока -долго ждать придется -проще разрядку сделать и отпустить -отметка появится и ждать долго не надо ....
Алексий 1974 вне форума   Цитировать 0
Старый 06.05.2018, 13:51   #189 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для bimbom62

Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 710
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 70
Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
Если б не пользовался КМ то на ленте даже отметок не осталось бы ...к тому же делать отметку на ленте постановкой в третье положение -бред какой то -плотность у лока магистрали довольно высока -долго ждать придется -проще разрядку сделать и отпустить -отметка появится и ждать долго не надо ....
Да плевать он хотел на отметки с разрядками . Они ему по работе и нафиг не нужны . Зачем ему чего-то там ждать ? Это маневры , ему на манометр ТМ нужно глянуть только чтобы убедиться при трогании что есть 5.5 в ТМ . Остановился , заглушил и чтобы кран не шипел во 2 пол перевел его в 3 пол . В кабине тишина и спокойствие . Плотность ТМ до 0.2/мин считается нормальной , соответственно нормально и если падение на 0.6 за 3 минуты . Нужно ехать ? Завелся , кран во второе и готова на ленте пика завышения . Картинка на ленте точно такая же как если бы он тормознул и отпустил . Никто не запрещает останавливаться без применения АТ , никто же и не запрещает останавливаться с применением АТ . На стоянке можно хоть весь воздух выпустить , хоть пику до 8 Атм нарисовать и никакого нарушения чего-либо при этом не будет . Следи только чтобы в движении в ТМ было 5.5 .
bimbom62 вне форума   Цитировать 0
Старый 06.05.2018, 14:05   #190 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексий 1974

Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 433
Поблагодарил: 93 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 184
Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
Да плевать он хотел на отметки с разрядками . Они ему по работе и нафиг не нужны . Зачем ему чего-то там ждать ? Это маневры , ему на манометр ТМ нужно глянуть только чтобы убедиться при трогании что есть 5.5 в ТМ . Остановился , заглушил и чтобы кран не шипел во 2 пол перевел его в 3 пол . В кабине тишина и спокойствие . Плотность ТМ до 0.2/мин считается нормальной , соответственно нормально и если падение на 0.6 за 3 минуты . Нужно ехать ? Завелся , кран во второе и готова на ленте пика завышения . Картинка на ленте точно такая же как если бы он тормознул и отпустил . Никто не запрещает останавливаться без применения АТ , никто же и не запрещает останавливаться с применением АТ . На стоянке можно хоть весь воздух выпустить , хоть пику до 8 Атм нарисовать и никакого нарушения чего-либо при этом не будет . Следи только чтобы в движении в ТМ было 5.5 .
вы сами себе противоречите ...если вы не лапаете КМ то и отметок не будет от слова совсем ...и да -нихрена кран не шипит во втором положении без состава -поездил я в свое время на маневровом ...даже заглушив дизель свояк в крайнее и тишина гробовая -хотя КМ во втором положении включенный ...
Алексий 1974 вне форума   Цитировать 0
Старый 06.05.2018, 14:43   #191 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для bimbom62

Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 710
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 70
Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
вы сами себе противоречите ...если вы не лапаете КМ то и отметок не будет от слова совсем ...и да -нихрена кран не шипит во втором положении без состава -поездил я в свое время на маневровом ...даже заглушив дизель свояк в крайнее и тишина гробовая -хотя КМ во втором положении включенный ...
Наверное давно вы на маневровом ездили ? Если тепловоз заглушить , а машиниста выгнать чтобы кран не трогал , то что будет на ленте через 3 часа ? Или концевой открыть ? А кран еще как шипит . И без разницы с составом , или без дует воздух через стабилизатор . Когда несколько часов все грохочет и появляется возможность по-сидеть в тишине , то он не просто шипит во втором , а р-ы-ы-чит гад .
bimbom62 вне форума   Цитировать 0
Старый 06.05.2018, 14:55   #192 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексий 1974

Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 433
Поблагодарил: 93 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 184
Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
Наверное давно вы на маневровом ездили ? Если тепловоз заглушить , а машиниста выгнать чтобы кран не трогал , то что будет на ленте через 3 часа ? Или концевой открыть ? А кран еще как шипит . И без разницы с составом , или без дует воздух через стабилизатор . Когда несколько часов все грохочет и появляется возможность по-сидеть в тишине , то он не просто шипит во втором , а р-ы-ы-чит гад .
ерундой не занимайтесь -во первых на восточной вагоны под загрузку не протаскивают , во вторых сказано же по русски -уехал с давлением 4,9 -чей то до этого типа шоб не шипел ручку дергал на стоянке , а тут прям так уполз не дергая ...? ощущение что он чего то на стоянке сотворил и забыл об этом...
Алексий 1974 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.05.2018, 02:50   #193 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для bimbom62

Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 710
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 70
Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
ерундой не занимайтесь -во первых на восточной вагоны под загрузку не протаскивают , во вторых сказано же по русски -уехал с давлением 4,9 -чей то до этого типа шоб не шипел ручку дергал на стоянке , а тут прям так уполз не дергая ...? ощущение что он чего то на стоянке сотворил и забыл об этом...
В каком месте ерунда ? А ощущение такое , что состав уехал без машиниста , потому как другого разумного объяснения по результатам "разбора" и придумать сложно .
bimbom62 вне форума   Цитировать 0
Старый 08.05.2018, 06:57   #194 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексий 1974

Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 433
Поблагодарил: 93 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 184
Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
В каком месте ерунда ? А ощущение такое , что состав уехал без машиниста , потому как другого разумного объяснения по результатам "разбора" и придумать сложно .
ощущение что он вообще был не в себе ...хотя встречал , что однажды машинист после применения первой ступени турможения и не получив должного тормозного эффекта применяет вторую ступень и ...вообщем разрядил всю магистраль ступенями вместо экстренного и было крушение ...
Алексий 1974 вне форума   Цитировать 0
Старый 08.05.2018, 10:23   #195 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для bimbom62

Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 710
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 70
Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
ощущение что он вообще был не в себе ...хотя встречал , что однажды машинист после применения первой ступени турможения и не получив должного тормозного эффекта применяет вторую ступень и ...вообщем разрядил всю магистраль ступенями вместо экстренного и было крушение ...
А разницы почти нет вторую с третьей , или экстренное давать . Вся разница в секундах на наполнение ТЦ . Раз уже и после второй не сработали , то их там и не было . Это если при пробе . А если в пути , то значит "пропшикался" и если в итоге разрядил и не остановися то и с экстренным было бы все точно так же .
bimbom62 вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Сход вагонов= Сход вагонов на ст. Черепаново ЗСЖД 24 июля 2017 г. бабулер14 Нарушения безопасности на сети дорог 0 19.08.2017 09:37
=Сход вагонов= Сход вагонов на перегоне Шпагино - Укладочный ЗСЖД 11 февраля 2016 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 18 17.02.2016 05:14
Сход электровоза на ст. Черепаново ЗСЖД 13 ноября 2014 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 37 26.11.2014 12:11
=Сход вагонов= Сход вагонов на ст. Лузино ЗСЖД 13 ноября 2014 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 5 15.11.2014 19:10
[10 июня 1999] Сход вагонов на перегоне Чемской — Клещиха ЗСЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 11.03.2011 12:20

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:27.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34