СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Столкновение на ст. Сабик СвЖД 5 ноября 2014 г. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/38431-stolknovenie-na-st-sabik-svzhd-5-noyabrya-2014-g.html)

EmerCom 11.11.2014 12:52

Вообще несчастливое для станции Сабик число вагонов 69... Как 69 вагонов так сход
http://scbist.com/narusheniya-bezopa...ya-2013-g.html

bimbom62 11.11.2014 15:07

Для ознакомления под роспись пришла совсем не такая телеграмма и как и первый вариант брехливая . А если учесть и первую и вторую , то расстрелять авторов обеих телег для начала . Потом разбираться по-новой . :)

bimbom62 добавил 11.11.2014 в 15:35
Началось все с того , что не было никакой возможности согласно б/д осадить поезд с перегона на станцию . Это единственное реальное нарушение Т , в котором активно поучаствовали Д . Только оно не является причиной крушения . Я не очень понимаю машиниста у которого целый поезд с тормозами , дающего 2.5 Ат в ТЦ с подачей песка . Хотя это и не запрещено и нет уверенности , что было . Машинист вспомогательного не сокол-сапсан , чтобы видеть ночью песок . А вот куда смотрел ДСП ? Как у него электровоз секцию проскочил ? Знал , скорей всего ДСП , что нет проходов . Не мог ему машинист простоявший пол часа об этом не сказать . Мог конечно закричать после того как услышал о пропуске пассажира . А дальше пошел регламент , верно выполняйте не успели уже наверное .

bimbom62 добавил 11.11.2014 в 16:07
ДНЦ вообще как то подозрительно в стороне от всего оказался . Принял ошибочное решение осадить поезд , не удосужился проверить вместимость . А ведь обязан был ? Да и потом не верится , что он не знал о дальнейших манипуляциях .

дспзVS 11.11.2014 16:08

Цитата:

Сообщение от bimbom62 (Сообщение 227156)
... не было никакой возможности согласно б/д осадить поезд с перегона на станцию . Это единственное реальное нарушение Т , в котором активно поучаствовали Д .

Почему? ИДП не запрещает осаживание поезда.

Только хотелось бы узнать:где реально находился хвост поезда? На перегоне или на станции? И какова вместимость в усл.ваг. между М6 и М7?

Эдикрафт 11.11.2014 16:15

Цитата:

Да и потом, думаете инструкция о съезде с песка просто так с потолка появилась?
Если локомотив останавливается на песке,прошу заметить , один локомотив, то обязан съехать с песка. А при заезде под тяжелый поезд рекомендуется при подъезде к нему рельсы просыпать песочком, для лучшего сцепления при взятии с места.

Александр 11.11.2014 17:09

Цитата:

Сообщение от Эдикрафт
Если локомотив останавливается на песке,прошу заметить , один локомотив, то обязан съехать с песка. А при заезде под тяжелый поезд рекомендуется при подъезде к нему рельсы просыпать песочком, для лучшего сцепления при взятии с места.

Ну вот здесь и причина. Если заезжает на путь, то под себя посыпает песок, а вагоны обеспечивают шунт.
В данном случае вагоны по одну сторону изостыка, локомотив совершенно на другом изолированном участке стоит на песочке.
Машинист и не догадывается, что в данном случае под ВЛом шунта не будет

bimbom62 11.11.2014 17:16

Цитата:

Сообщение от дспзVS (Сообщение 227183)
Почему? ИДП не запрещает осаживание поезда.

Только хотелось бы узнать:где реально находился хвост поезда? На перегоне или на станции? И какова вместимость в усл.ваг. между М6 и М7?

А как . Связи с тчмп нет , видимости нет , составителя нет . А если бы они задавили переездную , или просто случайного человека ?

Витос 11.11.2014 17:16

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 227194)
Машинист и не догадывается, что в данном случае под ВЛом шунта не будет

Есть подозрение, что он мало что знает и про рельсовые цепи, и про то, что такое шунт. Вот в голове и не мелькнула мысль, что может потеряться.

bimbom62 11.11.2014 17:36

Цитата:

Сообщение от Эдикрафт (Сообщение 227184)
Если локомотив останавливается на песке,прошу заметить , один локомотив, то обязан съехать с песка. А при заезде под тяжелый поезд рекомендуется при подъезде к нему рельсы просыпать песочком, для лучшего сцепления при взятии с места.

А он и не подъезжал и съехать ему не куда .

bimbom62 добавил 11.11.2014 в 18:23
Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 227197)
Есть подозрение, что он мало что знает и про рельсовые цепи, и про то, что такое шунт. Вот в голове и не мелькнула мысль, что может потеряться.

А он и не обязан догадываться . Ему и так было чем заниматься по своим обязанностям .

bimbom62 добавил 11.11.2014 в 18:36
Честно говоря не очень верится , что зимой когда все в снегу , песок за пол часа не сдует с рельс , или он не отсыреет . А может про шунт это все сказки ? Ведь осаживать поезд дальше места все-равно не было . И отсутствие реакции ДСП на сообщение переездной тогда понятно . И "молчание" машиниста прекрасно видевшего отсутствие проходов у него перед носом объяснимо . Не понятно только каким способом выходной можно было пассажиру открыть ?

tyubik 11.11.2014 17:44

Цитата:

Сообщение от bimbom62 (Сообщение 227198)
...Не понятно только каким способом выходной можно было пассажиру открыть ?

Трындю об этом третий или четвёртый день )))

tyubik добавил 11.11.2014 в 18:44
Устойчивая логическая конструкция: при невозможности замыкания маршрута отправления пассажирскому поезду, ДСП отдаёт локомотивной бригаде этого поезда приказ на отправление со станции. Поехали оба поезда. Простите за незнание вашей железнодорожной терминологии.

дспзVS 11.11.2014 17:46

Цитата:

Сообщение от bimbom62 (Сообщение 227196)
А как . Связи с тчмп нет , видимости нет , составителя нет . А если бы они задавили переездную , или просто случайного человека ?

Вообщем-то это я и имел ввиду,когда писал свой пост.

В данном случае,скорей всего,на хвосте и не было никого.Осадили строго за М6,и дальше толкать не стали.
Поэтому,наилучший вариант здесь был:загнать вспомогательный в хвост,протащить поезд до М7 и потом перегнать в голову,под состав.

tyubik 11.11.2014 17:51

Кстати: что за система ЭЦ на обсуждаемой станции?

Эдвардт 11.11.2014 17:52

Цитата:

На перегоне или на станции? И какова вместимость в усл.ваг. между М6 и М7?
1090 м (или 77 условных (14 м) вагонов). Т. е. если в составе осаживаемого поезда были только полувагоны, вся его длина (вместе с трёхсекционным электровозом) могла составлять всего 1000-1015 м (с учётом разброса в длине полувагонов), что на 75-90 м меньше полезной длины первого пути между М-6 и М-7. И здесь не понятно, кто и как (в условиях отсутствия рации) контролировал хвост. Хоть в заключении и говорится о решении ДСП, не факт, что состав дотянули до М-7.

В общем, как и при любом другом ж. д. ЧП, опять сталкиваемся со стечением нескольких неблагоприятных обстоятельств. Один не дотянул, другой проморгал, третий перепесочил, четвёртый не перепроверил, и т. д. Невольно вспоминается: http://youtu.be/sOVRL6VqJiE

Lamaks 11.11.2014 18:04

Цитата:

Сообщение от Эдвардт (Сообщение 227221)
В общем, как и при любом другом ж. д. ЧП, опять сталкиваемся со стечением нескольких неблагоприятных обстоятельств. Один не дотянул, другой проморгал, третий перепесочил, четвёртый не перепроверил, и т. д. Невольно вспоминается: http://youtu.be/sOVRL6VqJiE

Все так и есть, причем в любом ЧП на жд.
ЖД система имеет защиту от дурака, но только от одного.

Sama Y 11.11.2014 18:09

Цитата:

Кстати: что за система ЭЦ на обсуждаемой станции?
ЭЦ-9

bimbom62 11.11.2014 18:13

Цитата:

Сообщение от дспзVS (Сообщение 227217)
Вообщем-то это я и имел ввиду,когда писал свой пост.

В данном случае,скорей всего,на хвосте и не было никого.Осадили строго за М6,и дальше толкать не стали.
Поэтому,наилучший вариант здесь был:загнать вспомогательный в хвост,протащить поезд до М7 и потом перегнать в голову,под состав.

Еще лучше было загнать в хвост и вперед с толкачем . До пассажира еще куча времени было .


Часовой пояс GMT +3, время: 10:38.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot