СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   =Сход вагонов= На Забайкальской железной дороге сошли с рельсов 4 вагона пассажирского поезда. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/25639-na-zabaikalskoi-zheleznoi-doroge-soshli-s-relsov-4-vagona-passazhirskogo-poezda.html)

Суховерша Алексей 24.06.2013 22:48

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 158692)
Господа - ну не нужно демонстрировать свой дилетантизм столь публично...
Кто-то же прочитает и примет за чистую монету!
Оставьте тему специалистам.

Конечно, темка за спецами из путейцев.
Однако же каждый год выбросы пути...
Спецов по температурному режиу работы рельсовых плетей не осталось???:net:

tyubik 24.06.2013 22:56

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 158692)
Господа - ну не нужно демонстрировать свой дилетантизм столь публично...

Именно так.
Не знаю - спрашиваю.
Совершенно не стеснительно.

Николай Николаевич 24.06.2013 22:58

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 158695)
Именно так.
Не знаю - спрашиваю.
Совершенно не стеснительно.

В части "спрашиваю" - никто и не возражает.
А вот в части "отвечаю" - давайте оставим это специалистам.

Старик Хоттабыч 24.06.2013 23:32

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 158696)
А вот в части "отвечаю" - давайте оставим это специалистам.

каким специалистам то, они гдеееее.... опять на погоду и прочее свалят.... а истина то где ЗАРЫТА.... так и ни кто не хочет ответить...:smile_24:

НОТАли 24.06.2013 23:44

Единственное, что помню из института про бесстыковой путь - это про температуру закрепления рельсовых плетей...
Температура закрепления — это температура рельсовой плети в градусах Цельсия, при которой в плети отсутствует сила. Другими словами, если при температуре рельса равной температуре закрепления ослабить плеть, то плеть не изменит своей длины. Температура закрепления плети — самая главная информация при содержании бесстыкового пути, потому что температура закрепления влияет на величину сил в плети. Чем больше разница текущей температуры плети и температуры закрепления плети, тем больше растягивающие или сжимающие силы. Для каждой местности существует своя оптимальная температура закрепления плети, в России эти температуры определены для каждой из дорог ОАО «РЖД».

tyubik 24.06.2013 23:46

Цитата:

Сообщение от НОТАли (Сообщение 158710)
Единственное, что помню из института про бесстыковой путь - это про температуру закрепления рельсовых плетей...
Температура закрепления — это температура рельсовой плети в градусах Цельсия, при которой в плети отсутствует сила. ...

Ну не сила, наверное, а НАПРЯЖЕНИЯ.

НОТАли 24.06.2013 23:58

tyubik, не надо путать электрические законы с СОПРОМАТом! Правильно называть силой, потому что, если надо узнать её величину, не формулу же нахождения напряжения применять!

дспзVS 25.06.2013 00:08

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 158711)
Ну не сила, наверное, а НАПРЯЖЕНИЯ.

Мне кажется,что НОТАли права.Именно сила,а точнее продольная сила перемещения.

Asp 25.06.2013 07:06

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 158669)
Интересно. Видно владеющего информацией специалиста. Вчера семья при просмотре фотоснимков выброса "выдохнула" в унисон: КАК?!!!
Действительно, КАК предотвращаются подобные выбросы?
С уважением, Алексей Волков.

Выбросы предотвращаются исключением чрезмерных сжимающих усилий в пути. Для различных конструкций пути определены допускаемые повышения температуры рельсов, если разница между максимальной температурой рельса и нейтральной температурой не превысит эту допускаемую величину, то выброса не будет. Допускаемое повышение температуры рельса на участке схода, в первом приближении, можно принять 58 гр., максимальная температура рельса для данной местности установлена равной +57 гр. Чтобы исправный, не ослабленный путевыми работами путь выбросило, его надо закрепить при температуре рельса менее -1 гр. Хотя на Забайкалье по МПСовским требованиям плети надо закреплять при температуре рельса 20-30 гр. (РЖД самостоятельно повысило этот интервал до 30-40 гр.).

Состояние бесстыкового пути контролируется визуальным осмотром и по маячным шпалам, но с маячными шпалами много сложностей: надо обеспечить ее неподвижность относительно рельса на весь период наблюдений. Есть предложение лепить датчики на плеть и измерять напряжения в рельсах, но непонятно как частно надо их ставить: длина участка выброса не превышает 20 м, а протяженность бесстыковых плетей должна уже превысить 160000 км, даже если ставить их через 50 м никаких денег не хватит.

Было бы хорошо определять предвыбросное состояние пути по току в рельсах, но как связать продольную силу с характеристиками электрического тока я себе не представляю

P.S.: бесстыковой путь не терпит к себе халатного отношения: материалы должны быть качественными, инструмента должно быть в достатке, люди должны быть обучены и мотивированы, организовывать работу надо как положено, а не как хочется и как проще

tyubik 25.06.2013 07:14

[quote=Asp;158732]... Есть предложение лепить датчики на плеть и измерять напряжения в рельсах.../QUOTE]

Прикольно.:sm530:

Torquato Tasso 25.06.2013 07:28

[quote=tyubik;158734]
Цитата:

Сообщение от Asp (Сообщение 158732)
... Есть предложение лепить датчики на плеть и измерять напряжения в рельсах.../QUOTE]

Прикольно.:sm530:

прилепить датчики не проблема, как измерять и на кого это все "повесить"? опять на сцбистов?

tyubik 25.06.2013 07:38

Речь, как я понимаю, об измерениях не электрических напряжений. А уж на кого возложить ответственность за содержание этих мифологических датчиков - задача не первостепенная.
Идея клёвая.

tyubik добавил 25.06.2013 в 07:38
Цитата:

Сообщение от Asp (Сообщение 158732)
Выбросы предотвращаются исключением чрезмерных сжимающих усилий в пути. Для различных конструкций пути определены допускаемые повышения температуры рельсов... .

Позвольте в день изобретателя и рационализатора ляпнуть глупость:
Если причина нежелаемого события - изменение температуры, то может быть её и контролировать? Не?

Asp 25.06.2013 07:58

Цитата:

Позвольте в день изобретателя и рационализатора ляпнуть глупость:
Если причина нежелаемого события - изменение температуры, то может быть её и контролировать? Не?
Было бы классно сидя в конторе дистанционно измерять температуру рельса по всей дистанции. Но есть еще проблема контроля нейтральной температуры плети: уложили плеть при одной температуре, а в процессе эксплуатации нейтральная температура изменилась, это изменение тоже надо как-то измерить

tyubik 25.06.2013 08:00

Цитата:

Сообщение от Asp (Сообщение 158742)
Было бы классно сидя в конторе дистанционно измерять температуру рельса по всей дистанции. Но есть еще проблема контроля нейтральной температуры плети: уложили плеть при одной температуре, а в процессе эксплуатации нейтральная температура изменилась, это изменение тоже надо как-то измерить

В общем, тема интересная. И совершенно примитивная в реализации. По крайней мере в первом приближении.

Torquato Tasso 25.06.2013 08:03

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 158743)
В общем, тема интересная. И совершенно примитивная в реализации. По крайней мере в первом приближении.

На пижмаке уже дырку проколол для значка "Заслуженный рационализатор..."?


Часовой пояс GMT +3, время: 23:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot