СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Энергетики (https://scbist.com/energetiki/)
-   -   Влияние заземлений опор контактной сети на работу рельсовых цепей (https://scbist.com/energetiki/12397-vliyanie-zazemlenii-opor-kontaktnoi-seti-na-rabotu-relsovyh-cepei.html)

Rustmaker 15.12.2011 22:25

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 72516)
Там постоянка

Необходимо привести устройство в соответствие с нормами. Изолировать шкаф от опоры и заземлить его на свой контур. Мне лично так кааца.

tiksi 15.12.2011 22:34

Цитата:

Сообщение от Rustmaker (Сообщение 72607)
... Изолировать шкаф от опоры и заземлить его на свой контур. Мне лично так кааца.

На свой контур? Бездарное незнание РУ.

Rustmaker 15.12.2011 23:19

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 72609)
На свой контур? Бездарное незнание РУ.

какие есть ваши доказательства

tiksi 16.12.2011 13:43

Цитата:

Сообщение от Rustmaker (Сообщение 72611)
какие есть ваши доказательства

Наши есть доказательства, их (РЖД) Руководящие указания. Изучаем матчасть. Не объязательно для работающих по своим (другим) Нормам и Стандартам.

Rustmaker 20.12.2011 01:40

ЦЭ-191:

2.2.2. Защитному заземлению подлежат все металлические части конструкций и устройств, доступные для прикосновения человека и не имеющие других видов защиты, обеспечивающих электробезопасность.

2.3.1. Подключение конструкций и устройств к рельсовым цепям не должно нарушать нормального функционирования рельсовых цепей во всех режимах работы: нормальном, шунтовом, контрольном, а также в режиме автоматической локомотивной сигнализации (АЛСН).

2.3.13. Системы электроснабжения устройств напряжением до 1000 В, размещенных на конструкциях, заземленных на рельсы или путевые (дополнительные) дроссель-трансформаторы, при электротяге постоянного тока с рельсовыми цепями 50 Гц должны быть с изолированной нейтралью. В системах с неизолированной нейтралью электроснабжение этих устройств должно осуществляться через изолировочный трансформатор.

2.3.14. Оболочки сигнальных, силовых, телефонных, осветительных и других кабелей должны быть изолированы от всех металлических конструкций и устройств, заземленных на рельс, независимо от схемы их заземления.

2.3.15. Устройства и конструкции, не связанные с электроснабжением поездов (особенно если в них содержатся источники тока, совпадающего или близкого по частоте с сигнальным), следует преимущественно размещать вне зоны обязательного заземления их на рельсы, т.е. в зоне Б, определяемой п. 2.1.3. Это требование не распространяется на кабельные и специальные технологические устройства (стрелочные переводы, устройства обогрева и пневмоочистки стрелок, вагонные замедлители и т.п.).


ЦЭ-518:
3.2.20. Конструкции и корпуса установок, соединенные в целях заземления с рельсами, не могут быть заземлены дополнительно.

Alexrru7 28.12.2011 18:50

все конечно интересно, но откуда вы знаете куда течет ток с рельса через опору в землю, или с изолятора в рельс? а отбивать заземления и выкидывать искровые полная дурь. ЦЭ-191 написана совместно с ЩЧнятами, а если все-таки кто-нибудь схватится за спуск руками (случайно) и останется под опорой как себя чувствовать будешь?

formatpc 01.02.2012 12:13

Цитата:

Сообщение от Rustmaker (Сообщение 72497)
<голосом доктора Быкова> Эвон как!
Налицо безграмотность того, кто разрешил вешать шкаф на опору. http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/girl_hospital.gif

_____


Случай. Искусственное сооружение (переход теплотрассы через пути) было заземлено на путь по нормальной схеме (диодник+2ИП). Строители при работе с техникой оборвали землю, сломав искровые. Приехавшие на место контактники восстановили цепь; но поскольку запасных ИП не было, землю подключили к ЗД напрямую.
Результат: регулярная ложная занятость и перекрытия сигнала перед поездом. Ток в спуске, замеренный тестером, составил 3 А переменки.

А ложная занятость из-за чего? Асимметрия тягового тока?

Rustmaker 01.02.2012 21:39

Цитата:

Сообщение от formatpc (Сообщение 79869)
А ложная занятость из-за чего? Асимметрия тягового тока?

Думаю, нет. Тяга-то на постоянном. РЦ-кодовые. Асимметрия сигнальному току?

Stroitel 29.02.2012 21:24

Влияние заземлений опор контактной сети на работу рельсовых цепей
 
Вопрос какая частота тока в РЦ У СЦБ И какая у ЭЧК? А потом Забайкалье в КС переменный ток и причем здесь низкоомные опоры?

Rustmaker 01.03.2012 02:49

Цитата:

Сообщение от Stroitel (Сообщение 85046)
причем здесь низкоомные опоры?

А причем Забайкалье? ;)

Kaa399 01.03.2012 04:35

Цитата:

Сообщение от Stroitel (Сообщение 85046)
Вопрос какая частота тока в РЦ У СЦБ И какая у ЭЧК? А потом Забайкалье в КС переменный ток и причем здесь низкоомные опоры?

частота в РЦ что у нас что в Забайкалье 25 Гц у ЭЧК -50Гц эт вы правильно подметили - но разберитесь для себя откуда берётся 25 Гц. вполне согласен был бы с вами когда в СЦБ частота была бы скажем 372Гц или там 40 Гц... но 25 получается из 50-ти и все низкоомные опоры первый враг для устройств СЦБ.

Stroitel 01.03.2012 11:16

Тогда законы ТОЭ для чего, если сложить токи с разными частотами, что получиться и как? И для другого товарища ответ: первый вопрос задался для Забайкалья, читай выше.

Николай Николаевич 01.03.2012 11:49

Цитата:

Сообщение от Stroitel (Сообщение 85117)
Тогда законы ТОЭ для чего, если сложить токи с разными частотами, что получиться и как? И для другого товарища ответ: первый вопрос задался для Забайкалья, читай выше.

Да ни при чем здесь частоты! Все дело в асимметрии. ДТ - это дроссель и трансформатор в "одном флаконе". Как только в одной полуобмотке ток становится больше, чем в другой, так сразу начинается прямая трансформация ТЯГОВОГО тока в аппаратуру СЦБ. Срабатывает защита - токовый автоматический выключатель АВМ номиналом 5 Ампер.
Если кто-то имеет желание убедиться в вышесказанном - это делается элементарно. Амперметром на шкале 6 (или лучше 15) Ампер включаетесь последовательно с АВМ 5 А на релейном конце рельсовой цепи и при прохождении поездов наблюдаете, как тяговый ток трансформируется в устройства СЦБ. Если асимметрии нет, точнее, если она небольшая (а она есть практически всегда), то ток "гуляет" в пределах 1 - 3 А. Если асимметрия есть - ток повышается до 5 - 10 А (может быть и больше, но сработает АВМ и разорвет цепь). И светофор перекроется на красный.
И в таком случае нужно идти по блок-участку и искать причину этой самой асимметрии - либо стыковой соединитель/излом рельса/плохой контакт в дроссельной перемычке - это так называемая продольная асимметрия. Либо стекание тока с одной рельсовой нити через заземление низкоомной опоры контактной сети - это так называемая поперечная асимметрия. В сырую погоду к поперечной асимметрии еще приводит продольное расположение отсасывающих шлейфов, если они проложены по концам шпал. Хоть прямого касания рельс-шлейф и нет, но на расстоянии 100-200 метров стекание тягового тока по сырой поверхности шпал неминуемо приводит к поперечной асимметрии.
А дальше все просто - находите (совместно!!!) одну или несколько низкоомных опор, врезаете искровики, возвращаетесь на точку - и повторяете измерения. Оцениваете результат - "было" - "стало".
А дальше - по взаимной договоренности - или вместе пиво пить или акт писать...

Rustmaker 01.03.2012 23:11

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 85123)
А дальше все просто - находите (совместно!!!) одну или несколько низкоомных опор, врезаете искровики, возвращаетесь на точку - и повторяете измерения.

Золотые слова насчет совместно.

Низкоомные опоры сами с неба не валятся. Они давным-давно должны быть на учёте в ЭЧ, и там должны стоять защитные устройства.

А вот за этими защитными устройствами, как за родными детьми, должны следить контактники.

необразованный 27.03.2012 20:35

Добрый вечер.Объясните где искать причину перекрытия входного сигнала поезду если пред входной сигнал он проследовал на зеленый???:net:


Часовой пояс GMT +3, время: 06:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика