LeoD

Уважаемые коллеги. У нас на Забайкальской дороге (электротяга переменного тока) остро стоит вопрос с отнесением отказов в работе рельсовых цепей по причине, ВНИМАНИЕ! цитирую запись в актах некоторых механиков СЦБ: «по причине утечки тока через заземления опор контактной сети». В инструкциях не нашел никаких нормируемых значений утечки тока и как он измеряется. У нас механики СЦБ мерят просто токоизмерительными клещами, но это, по моему мнению, ток помехи, который согласно ЦЭ-191 Таблица 2.2 для переменного тока не нормируется.
Ну и собственно вопросы: Прав ли я? Откуда взялось значение сопротивление цепи заземления опор в 100 Ом, не где оно прописано (это я прекрасно знаю) а чем оно обосновано? Могут ли низкоомные опоры контактной сети оказывать влияние на работу рельсовых цепей и каким образом? Если Вы скажите, что через опоры может убегать сигнальный ток, то давайте сравним сопротивление рельсовой цепи и опоры и дурак ли ток? В общем вопросов много есть о чем поговорить.

Романд

Через низкоомные опоры происходит утечка тягового тока, в результате чего в РЦ по обоим нитям бежит разный ток. А это асимметрия тягового тока, которая негативно влияет на работу РЦ.

Павел СЦБ

Это все верно, от электротехники с четырехполюсником никуда не дется, но однако при расседовании нарушений нормальной работы р.ц., связанных с асимметрией тягового тока в р.ц., вызванной по причине заземления низкоомной опоры за крайний рельс, господа энергетики "встают в позу" и начинают кричать - мол ток у них не нормируется, электротехика это для них "темный лес", а вот инструкция - это закон. КАК БЫТЬ!?????

Василич

У меня было такое бодалово с энергетиками. На подъёме частенько были сбои на блокучастке. Наложением А9 (за неименеем другого способа) на подсоединение группового заземления к рельсу, при приближении поезда поимел хорошую утечку. И тупо стал списывать все сбои за контачами. Было много шума, но в итоге контачи разделили заземления, установили искровые - и "как бабушка пошептала".

__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Павел СЦБ

У нас на Красноярской, при подобных расследованиях, если энергетик в тот момент когда СЦБист намерил стекание тока, отсутствовал, а иной раз глядя на прибор кричит во все горло мол извини коллега у меня ток не норморуется, а то что у тебя сбои АЛСН или илюминация с.т. , так это потому, что на Д.Т. перемычки разной длины, от того и асимметрия - АБСУРД!!! А при расследовании отказов, если выясняется, что вина ЭЧ, по причине асимметрии, товаищи энергетики просто отказываются подписываь тех заключение, пытаются писать особые мнения - совершенно безграмотные, в итоге после недельных "баданий" вину отдают за ШЧ, а ЭЧ в шоколаде. И это не единичный случай.

shl52

Нормируется сопротивление, при электротяге переменного тока 100 Ом, если есть сомнения измеряйте его, при утечке опора всегда низкоомная. Приборы у энергетиков есть, заставить их измерить при тебе практически невозможно, но можно.

__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Igorun

Копец этим приборам в мороз приходит.

Igorun добавил 05.12.2011 в 19:05
Телега с дирекции пришла, мол хватит дурью страдать и писать особые мнения.

__________________
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке.
Аристотель - (384 -322 гг. до н. э.)

tiksi

Я отбивал больные заземлители, искровой в подальше в кусты выбрасывал.

Александр

Иначе никак. Просто отобьёшь-назад прикрутят. Главное, руками и ключами ни за что не хвататься, вдруг изолятор шьёт. Только молотком.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Kaa399

вспомнился тут случай - расследовали перекрытие точки на красный перед самым носом тяжелому грузовому поезду, энергетиков сразу предупредили чтобы был с собой М416. идём по блок-участку как всегда проверка на переходные и попутно заставляем энергетиков опоры измерять. почти до конца блок-участка доходим все опоры более 1кОм. переходных нет - стоят пружинно-шаберные. чего в друг мне захотелось проверить это М416 уже не помню (лет пять назад дело было) в итоге внутрь шупа затолкали сопротивление номиналом 1 кОм, а на участке в итоге оказалось более 50% неисправных опор.

Павел СЦБ

Тех заключения - больная тема. А на кокой дороги если не секрет от них ушли?

Анонимный

У меня такой же мегер был. +2МОм показывал. Удобная штука. Лет 10 назад надобность в нём отпала, после того, как на квартальных вообще перестали в релейку заходить

Серка

Намерил утечку даже не мучай сознание поисками норм утечки тока Просто предложи ребятам измерить сопротивление опоры а если утечка более 1А там явно 50-60 Ом. они будут сопротивлятся явно. Подобных случаев навалом умывали их на месте с них стекало а они глазками лупали подписывали бумаги и уходили. Но что интересно есть места где опоры не оказывают влияния на работу точки а есть где сразу перекрытие и не только по перегону но и на станции. наверно все зависит от обратного тягового тока электровоза

Kaa399

есть ещё один интересный момент - опора по сопротивлению нормальная на килоомах, но пробивает на ней постоянно искровой промежуток т.е. где-то явно при каких-то обстоятельствах начинает прошивать изолятор или появляется какая-то утечка по его поверхности. на таких опорах при плохом заземлении частенько у энергетиков выгорает арматура, потом аварийным порядком меняют их (на их слэнге - сгорела опора).

Василич

Видел разок момент горения - непередаваемые очучения,

__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?