Тема: Когда применяем выключение с сохранением?

ВладиславК · 10.11.2011, 23:48

Добрый день участникам форума.

Готовимся к сдаче экзамена, и комиссия предупредила о необходимости чётко знать, когда нужно выключать СЦБ с сохранением, а когда - без сохранения пользования сигнала.
В инструкции ЦШ-530 я вообще запутался. Верно ли я понимаю: согласно инструкции от 20 сентября 2011 года (п.1.6) выключение устройств СЦБ должно осуществляться без сохранения пользования сигналами. Выключение с сохранением может применяться только "в обоснованных случаях". Причём в инструкции ЦШ-530 я нашёл единственный "обоснованный" случай для выключения с сохранением: письменный приказ начальника дороги.
Подскажите пожалуйста: в каких случаях производится выключение СЦБ с сохранением пользования сигналами?

Заранее благодарю.

**Кабанбай Батыр** · 11.11.2011, 00:08

Стр. 8 и 46 ЦШ-530.

**Juv** · 11.11.2011, 00:28

Уууууу)) В метро все гораздо проще)

ВладиславК · 11.11.2011, 18:50

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович

Стр. 8 и 46 ЦШ-530.

На странице 8 описаны ситуации, при которых НЕЛЬЗЯ выключать СЦБ с сохранением. На странице 46 описаны ситуации, в которых МОЖНО выключать СЦБ с сохранением. У меня же вопрос состоит в другом: в каких ситуациях (т.е. для чего?) НУЖНО выключать СЦБ с сохранением пользования сигналами?

**Кабанбай Батыр** · 11.11.2011, 19:07

Цитата:

Сообщение от ВладиславК

... т.е. для чего НУЖНО выключать СЦБ с сохранением пользования сигналами?

Чтобы по сигналам поезда пропускать.

Или вопрос: на каком основании выключаются устройства с сохранением или без сохранения ?

ВладиславК · 11.11.2011, 19:24

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович

Или вопрос: на каком основании выключаются устройства с сохранением или без сохранения ?

На с. 6 написано, что устройства нужно выключать без сохранения. И при этом сказано, что в ОБОСНОВАННЫХ случаях можно выключить устройства с сохранением.
Можно ли считать эту ситуацию: "При производстве путевых работ на одной из двух спаренных стрелок или на одиночной стрелке, являющейся охранной, с прекращением движения по ремонтируемой стрелке" (стр. 46) - единственным ОБОСНОВАННЫМ случаем, когда можно сохранить сигналы?
В этой "обоснованной" ситуации зависит ли сохранение сигналов от того, КАКУЮ конкретно работу нужно выполнять?

**НиколайМ** · 11.11.2011, 19:42

Не зависит, стрелка поставлена на макет и выполняется любая работа.

ВладиславК · 11.11.2011, 20:15

Цитата:

Сообщение от НиколайМ

Не зависит, стрелка поставлена на макет и выполняется любая работа.

Я понимаю, что когда стрелка поставлена на макет, можно выполнять любую работу. Вопрос состоит в том, при какой работе выключение с сохранением будет обоснованным, а при какой нет?
а) Если меняют остряки на одной из спаренных стрелок (п. 5.3), то обоснованно ли выключение стрелок с сохранением?
б) А если меняют крестовину?
в) В каких случаях допустимо выключение участка с сохранением?
г) Допустимо ли при проведении ремонта на одной из спаренных стрелок (п. 5.3) выключение с сохранением без письменного приказа начальника дороги?

**Суховерша Алексей** · 11.11.2011, 20:22

ВладиславК,

Не выдержал я, чтобы поинтересоваться:
В этой теме движенцы сбираются мозги выносить СЦБстам? Весьма странным набором вопросов?

ВладиславК · 11.11.2011, 20:37

В этой теме я пытаюсь найти ответы на вопросы, которые нам будут задавать на экзамене.
Наши дежурные не могут ответить точно, и я полагал, что кому как не СЦБистам знать ответы на подобные вопросы

**Шаэнн** · 11.11.2011, 20:57

А чего СЦБисту знать? Как написано в телеграмме, так и выключаем. Остряки, рамы, крестовины - работа путейская, они и составляют телеграммы и у них голова болит, подпишет её начальник дороги или нет.

**Кабанбай Батыр** · 11.11.2011, 22:37

ВладиславК , как ранее озвучил Шаэнн, обоснование, каким способом выключать устройства, принимают не ДСП и не ШН, а руководители, которые присутствуют при разработке "окна" и руководители, которые подписывают соответствующую телеграмму.
Увы, но опыт прошлых лет показывает, что когда устройства выключаются с сохранением пользования сигналами, увеличивается вероятность накосячить. В Украине, 6 лет назад когда был ШНС, то выключали одну из спаренных стрелок съезда с сохранением пользования сигналами, выключал лично ШЧГ, а разрешение ему давал лично 1-й зам.Ш.

Еще вопросы будут ?

SaLeX · 12.11.2011, 19:41

Сейчас практический смысл выключения с сохранением отсутствует, ибо скорость все равно снижается до 40 км/ч и входной с выходным одновременно нельзя открывать. При выключении без сохранения ТЧМ будет следовать 20 км/ч, короче, разница невелика, а шансы накосячить растут многократно.

**Андрей13** · 12.11.2011, 20:02

Цитата:

Сообщение от SaLeX

Сейчас практический смысл выключения с сохранением отсутствует, ибо скорость все равно снижается до 40 км/ч и входной с выходным одновременно нельзя открывать. При выключении без сохранения ТЧМ будет следовать 20 км/ч, короче, разница невелика, а шансы накосячить растут многократно.

Сейчас практически все работы на стрелках выполняют с закрытием движения по выключаемой стрелке и такие работы как замена монтажа стараются совмещать с устранение люфтов и т.д.

ВладиславК · 13.11.2011, 11:21

Цитата:

Сообщение от Андрей13

Сейчас практически все работы на стрелках выполняют с закрытием движения по выключаемой стрелке и такие работы как замена монтажа стараются совмещать с устранение люфтов и т.д.

В п. 5.3 ЦШ речь идёт не о той стрелке, на которой работаем, а о второй стрелке из числа спаренных на съезде. Её как бы разрешается выключить с сохранением.
Правильно ли я понимаю: если выполняется замена остряков, то можно выключать обе стрелки (с сохранением), если же выполняется замена крестовины, то стрелки не выключаются, а выключается участок, т.е. выключение участка выполняем без сохранения?

10.11.2011, 23:48	#1 (ссылка)
ВладиславК Кандидат в V.I.P. Регистрация: 10.11.2011 Сообщений: 6 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Тема: Когда применяем выключение с сохранением? Добрый день участникам форума. Готовимся к сдаче экзамена, и комиссия предупредила о необходимости чётко знать, когда нужно выключать СЦБ с сохранением, а когда - без сохранения пользования сигнала. В инструкции ЦШ-530 я вообще запутался. Верно ли я понимаю: согласно инструкции от 20 сентября 2011 года (п.1.6) выключение устройств СЦБ должно осуществляться без сохранения пользования сигналами. Выключение с сохранением может применяться только "в обоснованных случаях". Причём в инструкции ЦШ-530 я нашёл единственный "обоснованный" случай для выключения с сохранением: письменный приказ начальника дороги. Подскажите пожалуйста: в каких случаях производится выключение СЦБ с сохранением пользования сигналами? Заранее благодарю.
	Цитировать 0

11.11.2011, 00:08	#2 (ссылка)
Кабанбай Батыр статус Регистрация: 20.10.2009 Сообщений: 3,237 Поблагодарил: 579 раз(а) Поблагодарили 819 раз(а) Фотоальбомы: 92 фото Записей в дневнике: 10	Стр. 8 и 46 ЦШ-530.
	Цитировать 0

11.11.2011, 00:28	#3 (ссылка)
Juv V.I.P. Регистрация: 16.03.2010 Сообщений: 491 Поблагодарил: 27 раз(а) Поблагодарили 29 раз(а) Фотоальбомы: 20 фото Записей в дневнике: 1 Репутация: 83	Уууууу)) В метро все гораздо проще) __________________ Est sularus oth Mithas
	Цитировать 1

11.11.2011, 19:42	#7 (ссылка)
НиколайМ Super V.I.P. Регистрация: 25.03.2010 Сообщений: 2,468 Поблагодарил: 1349 раз(а) Поблагодарили 1965 раз(а) Фотоальбомы: 118 фото Репутация: 383	Не зависит, стрелка поставлена на макет и выполняется любая работа.
	Цитировать 0

11.11.2011, 20:22	#9 (ссылка)
Суховерша Алексей Super V.I.P. Регистрация: 24.01.2011 Адрес: Калининград Возраст: 63 Сообщений: 9,083 Поблагодарил: 1794 раз(а) Поблагодарили 2156 раз(а) Фотоальбомы: 710 фото Репутация: 673	ВладиславК, Не выдержал я, чтобы поинтересоваться: В этой теме движенцы сбираются мозги выносить СЦБстам? Весьма странным набором вопросов? __________________ Россия - Калининград. Границы разные, страна - одна. Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
	Цитировать 1

11.11.2011, 20:37	#10 (ссылка)
ВладиславК Кандидат в V.I.P. Автор темы Регистрация: 10.11.2011 Сообщений: 6 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	В этой теме я пытаюсь найти ответы на вопросы, которые нам будут задавать на экзамене. Наши дежурные не могут ответить точно, и я полагал, что кому как не СЦБистам знать ответы на подобные вопросы
	Цитировать 0

11.11.2011, 20:57	#11 (ссылка)
Шаэнн Super V.I.P. Регистрация: 03.05.2010 Адрес: Ленинград Возраст: 60 Сообщений: 759 Поблагодарил: 85 раз(а) Поблагодарили 556 раз(а) Фотоальбомы: 1121 фото Репутация: 154	А чего СЦБисту знать? Как написано в телеграмме, так и выключаем. Остряки, рамы, крестовины - работа путейская, они и составляют телеграммы и у них голова болит, подпишет её начальник дороги или нет.
	Цитировать 0

11.11.2011, 22:37	#12 (ссылка)
Кабанбай Батыр статус Регистрация: 20.10.2009 Сообщений: 3,237 Поблагодарил: 579 раз(а) Поблагодарили 819 раз(а) Фотоальбомы: 92 фото Записей в дневнике: 10	ВладиславК , как ранее озвучил Шаэнн, обоснование, каким способом выключать устройства, принимают не ДСП и не ШН, а руководители, которые присутствуют при разработке "окна" и руководители, которые подписывают соответствующую телеграмму. Увы, но опыт прошлых лет показывает, что когда устройства выключаются с сохранением пользования сигналами, увеличивается вероятность накосячить. В Украине, 6 лет назад когда был ШНС, то выключали одну из спаренных стрелок съезда с сохранением пользования сигналами, выключал лично ШЧГ, а разрешение ему давал лично 1-й зам.Ш. Еще вопросы будут ?
	Цитировать 0

12.11.2011, 19:41	#13 (ссылка)
SaLeX Кандидат в V.I.P. Регистрация: 22.10.2011 Адрес: Саратов Сообщений: 63 Поблагодарил: 2 раз(а) Поблагодарили 13 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Сейчас практический смысл выключения с сохранением отсутствует, ибо скорость все равно снижается до 40 км/ч и входной с выходным одновременно нельзя открывать. При выключении без сохранения ТЧМ будет следовать 20 км/ч, короче, разница невелика, а шансы накосячить растут многократно.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Выключение пути в связи с отстоем вагонов	Pitrcom	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	40	12.06.2015 19:45
выключение СПОК	papsuev	Диспетчерская централизация и диспетчерский контроль	11	17.04.2012 15:29
[В помощь ДСП] Обеспечение безопасности движения при выключении стрелок из централизации с сохранением пользования сигналами	Admin	Эксплуатация железных дорог	3	30.03.2012 17:25
выключение стрелки из зависимости	JIuon	Курсовое и дипломное проектирование	1	08.06.2011 15:15
Ebilock-950 - Выключение стрелок из централизации с сохранением пользования сигналами - БТТР-041116	Андрей13	Микропроцессорные и релейно-процессорные централизации	5	31.03.2011 21:20

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)