СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог колеи 1520 мм > Движенцы

Движенцы Общие вопросы поездной и маневровой работы

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.11.2011, 23:48   #1 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 6
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Когда применяем выключение с сохранением?


Добрый день участникам форума.

Готовимся к сдаче экзамена, и комиссия предупредила о необходимости чётко знать, когда нужно выключать СЦБ с сохранением, а когда - без сохранения пользования сигнала.
В инструкции ЦШ-530 я вообще запутался. Верно ли я понимаю: согласно инструкции от 20 сентября 2011 года (п.1.6) выключение устройств СЦБ должно осуществляться без сохранения пользования сигналами. Выключение с сохранением может применяться только "в обоснованных случаях". Причём в инструкции ЦШ-530 я нашёл единственный "обоснованный" случай для выключения с сохранением: письменный приказ начальника дороги.
Подскажите пожалуйста: в каких случаях производится выключение СЦБ с сохранением пользования сигналами?

Заранее благодарю.
ВладиславК вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 11.11.2011, 00:08   #2 (ссылка)
статус


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,220
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 813 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Стр. 8 и 46 ЦШ-530.
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.11.2011, 00:28   #3 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Juv


Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 486
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 28 раз(а)
Фотоальбомы: 20
Репутация: 83
По умолчанию

Уууууу)) В метро все гораздо проще)
__________________
Est sularus oth Mithas
Juv вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 11.11.2011, 18:50   #4 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 6
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Стр. 8 и 46 ЦШ-530.
На странице 8 описаны ситуации, при которых НЕЛЬЗЯ выключать СЦБ с сохранением. На странице 46 описаны ситуации, в которых МОЖНО выключать СЦБ с сохранением. У меня же вопрос состоит в другом: в каких ситуациях (т.е. для чего?) НУЖНО выключать СЦБ с сохранением пользования сигналами?
ВладиславК вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.11.2011, 19:07   #5 (ссылка)
статус


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,220
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 813 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВладиславК Посмотреть сообщение
... т.е. для чего НУЖНО выключать СЦБ с сохранением пользования сигналами?
Чтобы по сигналам поезда пропускать.

Или вопрос: на каком основании выключаются устройства с сохранением или без сохранения ?
__________________

Последний раз редактировалось Кабанбай Батыр; 11.11.2011 в 19:09.
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.11.2011, 19:24   #6 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 6
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение

Или вопрос: на каком основании выключаются устройства с сохранением или без сохранения ?
На с. 6 написано, что устройства нужно выключать без сохранения. И при этом сказано, что в ОБОСНОВАННЫХ случаях можно выключить устройства с сохранением.
Можно ли считать эту ситуацию: "При производстве путевых работ на одной из двух спаренных стрелок или на одиночной стрелке, являющейся охранной, с прекращением движения по ремонтируемой стрелке" (стр. 46) - единственным ОБОСНОВАННЫМ случаем, когда можно сохранить сигналы?
В этой "обоснованной" ситуации зависит ли сохранение сигналов от того, КАКУЮ конкретно работу нужно выполнять?
ВладиславК вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.11.2011, 19:42   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ


Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,452
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1956 раз(а)
Фотоальбомы: 118
Репутация: 381
По умолчанию

Не зависит, стрелка поставлена на макет и выполняется любая работа.
НиколайМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.11.2011, 20:15   #8 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 6
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НиколайМ Посмотреть сообщение
Не зависит, стрелка поставлена на макет и выполняется любая работа.
Я понимаю, что когда стрелка поставлена на макет, можно выполнять любую работу. Вопрос состоит в том, при какой работе выключение с сохранением будет обоснованным, а при какой нет?
а) Если меняют остряки на одной из спаренных стрелок (п. 5.3), то обоснованно ли выключение стрелок с сохранением?
б) А если меняют крестовину?
в) В каких случаях допустимо выключение участка с сохранением?
г) Допустимо ли при проведении ремонта на одной из спаренных стрелок (п. 5.3) выключение с сохранением без письменного приказа начальника дороги?
ВладиславК вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.11.2011, 20:37   #9 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 6
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

В этой теме я пытаюсь найти ответы на вопросы, которые нам будут задавать на экзамене.
Наши дежурные не могут ответить точно, и я полагал, что кому как не СЦБистам знать ответы на подобные вопросы
ВладиславК вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.11.2011, 20:57   #10 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Шаэнн


Регистрация: 03.05.2010
Адрес: Ленинград
Возраст: 53
Сообщений: 694
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 491 раз(а)
Фотоальбомы: 1077
Репутация: 101
Отправить сообщение для Шаэнн с помощью ICQ
По умолчанию

А чего СЦБисту знать? Как написано в телеграмме, так и выключаем. Остряки, рамы, крестовины - работа путейская, они и составляют телеграммы и у них голова болит, подпишет её начальник дороги или нет.
Шаэнн вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.11.2011, 22:37   #11 (ссылка)
статус


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,220
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 813 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

ВладиславК , как ранее озвучил Шаэнн, обоснование, каким способом выключать устройства, принимают не ДСП и не ШН, а руководители, которые присутствуют при разработке "окна" и руководители, которые подписывают соответствующую телеграмму.
Увы, но опыт прошлых лет показывает, что когда устройства выключаются с сохранением пользования сигналами, увеличивается вероятность накосячить. В Украине, 6 лет назад когда был ШНС, то выключали одну из спаренных стрелок съезда с сохранением пользования сигналами, выключал лично ШЧГ, а разрешение ему давал лично 1-й зам.Ш.

Еще вопросы будут ?
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.11.2011, 19:41   #12 (ссылка)
Участник


Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 63
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Сейчас практический смысл выключения с сохранением отсутствует, ибо скорость все равно снижается до 40 км/ч и входной с выходным одновременно нельзя открывать. При выключении без сохранения ТЧМ будет следовать 20 км/ч, короче, разница невелика, а шансы накосячить растут многократно.
SaLeX вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.11.2011, 20:02   #13 (ссылка)
Отважный
 
Аватар для Андрей13


Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,076
Поблагодарил: 434 раз(а)
Поблагодарили 1351 раз(а)
Фотоальбомы: 586
Записей в дневнике: 232
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SaLeX Посмотреть сообщение
Сейчас практический смысл выключения с сохранением отсутствует, ибо скорость все равно снижается до 40 км/ч и входной с выходным одновременно нельзя открывать. При выключении без сохранения ТЧМ будет следовать 20 км/ч, короче, разница невелика, а шансы накосячить растут многократно.
Сейчас практически все работы на стрелках выполняют с закрытием движения по выключаемой стрелке и такие работы как замена монтажа стараются совмещать с устранение люфтов и т.д.
__________________




Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
Андрей13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.11.2011, 11:21   #14 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 6
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей13 Посмотреть сообщение
Сейчас практически все работы на стрелках выполняют с закрытием движения по выключаемой стрелке и такие работы как замена монтажа стараются совмещать с устранение люфтов и т.д.
В п. 5.3 ЦШ речь идёт не о той стрелке, на которой работаем, а о второй стрелке из числа спаренных на съезде. Её как бы разрешается выключить с сохранением.
Правильно ли я понимаю: если выполняется замена остряков, то можно выключать обе стрелки (с сохранением), если же выполняется замена крестовины, то стрелки не выключаются, а выключается участок, т.е. выключение участка выполняем без сохранения?
ВладиславК вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.11.2011, 11:38   #15 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 136
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 78 раз(а)
Фотоальбомы: 7
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВладиславК Посмотреть сообщение
Правильно ли я понимаю: если выполняется замена остряков, то можно выключать обе стрелки (с сохранением), если же выполняется замена крестовины, то стрелки не выключаются, а выключается участок, т.е. выключение участка выполняем без сохранения?
Раньше так и было: при замене металлических частей на одной из спаренных стрелок выключали съезд с сохранением, чтобы можно было ездить по параллельному пути по сигналам, а СП участок, подлежащий замене, - без сохранения.
Теперь - нужен "обоснованный" случай для выключения с сохранением - письменный приказ начальника дороги. Типо, он спец, а не манагер и никто, кроме него, не готов определить обоснованную необходимость и принять решение ...
ОУС вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выключение пути в связи с отстоем вагонов Pitrcom Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 40 12.06.2015 18:45
выключение СПОК papsuev Диспетчерская централизация и диспетчерский контроль 11 17.04.2012 14:29
[В помощь ДСП] Обеспечение безопасности движения при выключении стрелок из централизации с сохранением пользования сигналами Admin Эксплуатация железных дорог 3 30.03.2012 16:25
выключение стрелки из зависимости JIuon Курсовое и дипломное проектирование 1 08.06.2011 14:15
Ebilock-950 - Выключение стрелок из централизации с сохранением пользования сигналами - БТТР-041116 Андрей13 Микропроцессорные и релейно-процессорные централизации 5 31.03.2011 20:20

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:14.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4