От ЭЦМ КБЦШ - к перспективной МПЦ - Страница 68 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Николай Николаевич** · 20.07.2017, 20:19

Цитата:

Сообщение от Евгений002

Если систематизировать мои "очучения" от такой работы, то получается следующее:
1. Необходимо в процесс корректировки ПО на действующих объектах внести принцип предварительной проверки вновь создаваемой версии ПО на "макете", аналогично релейным системам, но "макет" уже на IP технических средствах.
2. Что получается сейчас: корректируем алгоритм (элемент) ПО и опробируем вариант на действующем СЦБином напольном железе - пойдет не пойдет, Опасно.
3. Структура ПО должна состоять из 2х разделов : "безопасного", корректировка которого не может привести к нежелательным результатам ("глюк" дает не ту информацию, блокирует часть команд, даже парализует систему - перешел на резервный АРМ и поехали как раньше) и "защищенный", при корректировке которого нужно максимально подстраховаться.("глюк" приводит к перекрытию сигналов в совсем другом районе станции, переводу не той стрелки (пусть даже не замкнутой в ином маршруте), и т.д.)
4. Напрашивается назначение принципа 2й проверки - новая версия ПО отработывается на действующих устройствах с выделением измененных команд, АРМы возвращаются на старую версию, все измененные команды дополнительно анализируются в спокойном режиме программистом(в идеале его коллегой) и только после этого "внедряются" в действующий АРМ.

"С лету" порассуждаю - прошу тазами не кидаться...
Можно ли предполагать, что "сервисник" приехал неподготовленным, с "недоделанным" ПО в расчете на отладку на месте?
Можно ли - хотя бы теоретически - поставить перед разработчиками задачу иметь у себя полнофункциональный макет-эмулятор, который можно настроить на работу под ПО любой из станций, на которых внедрена их система?
Можно ли в составе УВК действующей станции иметь её (этой станции) "клон", не подключенный к напольным объектам, для использования в качестве макета на период тестирования ПО?

**Евгений002** · 20.07.2017, 20:37

Вероятно надо разделить ПО в УВК и ПО в АРМах, мне кажется это 2 разные программы : в УВК зашиты алгоритмы, а в ПЭВМ АРМа- команды????? Так что, если это так, то Ваши вопросы приобретают иное толкование. В части неподготовленного "сервисника", так в ходе Сервиса возникают от эксплуататоров новые "хотелки, которые реализуются слету.

**olega88** · 20.07.2017, 23:17

Цитата:

Можно ли - хотя бы теоретически - поставить перед разработчиками задачу иметь у себя полнофункциональный макет-эмулятор, который можно настроить на работу под ПО любой из станций, на которых внедрена их система?

Так ведь это нормальная практика.. заказчик приезжает в гости к производителю, и проверяет работу на симуляторе, с оформлением сопутствующих протоколов проверок. Называется - FAT (Factory Acceptance Tests).

Михаил Владимирович · 21.01.2018, 21:34

Если убрать привычное понимание ЭЦ. В каждом объекте свой процессор и программируем сам объект. Например светофор, приходит команда на открытие, обменивается данными с соседними объектами и зажигает соотв. огонь.
От ДСП или ДНЦ только команды, а как их выполнять решает само устройство.
Админ может менять программу с использованием пароля, возможно даже обязательным присутствием шн на объекте(созвонились, шн нажал кнопку, разрешил программирование)
Обязательно резервирование, при неисправности переходим на резервный комплект.
На одном светофоре две схемы основной и резервный, в ЭП два мотора и две схемы, в РЦ две параллельные ТРЦ

**Николай Николаевич** · 21.01.2018, 21:49

Цитата:

Сообщение от Михаил Владимирович

Если убрать привычное понимание ЭЦ. В каждом объекте свой процессор и программируем сам объект. Например светофор, приходит команда на открытие, обменивается данными с соседними объектами и зажигает соотв. огонь.
От ДСП или ДНЦ только команды, а как их выполнять решает само устройство.
Админ может менять программу с использованием пароля, возможно даже обязательным присутствием шн на объекте(созвонились, шн нажал кнопку, разрешил программирование)
Обязательно резервирование, при неисправности переходим на резервный комплект.
На одном светофоре две схемы основной и резервный, в ЭП два мотора и две схемы, в РЦ две параллельные ТРЦ

Как взаимозависимости проверяться будут? Один и тот же светофор может ограждать совершенно разные маршруты, при этом должны проверяться совершенно разные условия возможности или невозможности открытия этого светофора. Какое устройство "определит круг общения" этого светофора в различных маршрутах?

Михаил Владимирович · 21.01.2018, 22:13

Центр управоения, следит за состоянием объектов, считывыет данные поограммирования и проверяет на на соответствие взаимозависимости.
Сейчас все сделано в эц, можно написать програму и для светофора, она будет проще.
В упрощеном варианте к каждому объекту ставим ноутьук и платы ввода-вывода, все объединяем в общую сеть

**Узник Абакана** · 22.01.2018, 05:48

Цитата:

Сообщение от Михаил Владимирович

Если убрать привычное понимание ЭЦ. В каждом объекте свой процессор и программируем сам объект. Например светофор, приходит команда на открытие, обменивается данными с соседними объектами и зажигает соотв. огонь.
От ДСП или ДНЦ только команды, а как их выполнять решает само устройство.
Админ может менять программу с использованием пароля, возможно даже обязательным присутствием шн на объекте(созвонились, шн нажал кнопку, разрешил программирование)
Обязательно резервирование, при неисправности переходим на резервный комплект.
На одном светофоре две схемы основной и резервный, в ЭП два мотора и две схемы, в РЦ две параллельные ТРЦ

Михаил Владимирович человек весьма далекий от МПЦ судя по всему
рассуждает на уровне 1 курса вуза или 2 курса техникума

Михаил Владимирович · 22.01.2018, 20:22

Если Вам так удобней, поставьте МПЦ на каждое устройство и опишите взаимодействие с соседними МПЦ

Михаил Владимирович добавил 22.01.2018 в 21:17
К примеру ЭП при приходе команды на перевод срелки проверяет незанятость и незамкнутость РЦ, переводит

Михаил Владимирович добавил 22.01.2018 в 21:22
ЭЦ с умными устройствами. Контроль и управление по оптике или 4g. В локомотивах монитор типа navitel видно положение стрелок, светофоров, РЦ. На малодеятельных участках возможность управления.

150047 · 22.01.2018, 20:43

Михаил Владимирович, Вы связист?
Для Вас слово киберзащищенность что означает?

150047 добавил 22.01.2018 в 21:44

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

Михаил Владимирович человек весьма далекий от МПЦ судя по всему
рассуждает на уровне 1 курса вуза или 2 курса техникума

Типичные рассуждения обделенного умом студента 3-го курса.

**tyubik** · 22.01.2018, 20:49

Цитата:

Сообщение от Михаил Владимирович

Если Вам так удобней, поставьте МПЦ на каждое устройство и опишите взаимодействие с соседними МПЦ

Михаил Владимирович добавил 22.01.2018 в 21:17
К примеру ЭП при приходе команды на перевод срелки проверяет незанятость и незамкнутость РЦ, переводит

Михаил Владимирович добавил 22.01.2018 в 21:22
ЭЦ с умными устройствами. Контроль и управление по оптике или 4g. В локомотивах монитор типа navitel видно положение стрелок, светофоров, РЦ. На малодеятельных участках возможность управления.

Не знаю, что такое ЭП, но Михаил Владимирович мыслит здраво.

tyubik добавил 22.01.2018 в 21:49
Нам бы с ним где ещё мецената найти...

Михаил Владимирович · 22.01.2018, 20:53

Забылся. Думал киберзащиность реализуется программированием с привлеченим ШН. Забыл про контроль

**Узник Абакана** · 22.01.2018, 20:53

Михаил Владимирович, если вам действительно интересны МПЦ то почитайте хотябы эту книгу что-ли

Михаил Владимирович · 22.01.2018, 20:53

Цитата:

Сообщение от tyubik

Не знаю, что такое ЭП, но Михаил Владимирович мыслит здраво.

tyubik добавил 22.01.2018 в 21:49
Нам бы с ним где ещё мецената найти...

Электропривод

**Узник Абакана** · 22.01.2018, 20:54

Цитата:

Сообщение от tyubik

... Михаил Владимирович мыслит здраво..

в чем здравость рассуждения?
не согласен
сумбур в голове

**tyubik** · 22.01.2018, 21:10

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

Михаил Владимирович, если вам действительно интересны МПЦ то почитайте хотябы эту книгу что-ли

Только для гибкости мышления и расширения и без того обширного кругозора.

tyubik добавил 22.01.2018 в 22:05

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

в чем здравость рассуждения?
не согласен
сумбур в голове

Если не ошибаюсь, то чувак тоже предлагает архитектуру ЭЦ без CPU.

tyubik добавил 22.01.2018 в 22:08

Цитата:

Сообщение от Михаил Владимирович

Электропривод

?

tyubik добавил 22.01.2018 в 22:10

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

в чем здравость рассуждения?
не согласен
сумбур в голове

С несогласным сумбуром в голове разве сюда?

20.07.2017, 20:37	#1007 (ссылка)
Евгений002 Super V.I.P. Регистрация: 05.04.2009 Адрес: Ямал Возраст: 69 Сообщений: 4,370 Поблагодарил: 402 раз(а) Поблагодарили 655 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 600	Вероятно надо разделить ПО в УВК и ПО в АРМах, мне кажется это 2 разные программы : в УВК зашиты алгоритмы, а в ПЭВМ АРМа- команды????? Так что, если это так, то Ваши вопросы приобретают иное толкование. В части неподготовленного "сервисника", так в ходе Сервиса возникают от эксплуататоров новые "хотелки, которые реализуются слету.
	Цитировать 0

21.01.2018, 21:34	#1009 (ссылка)
Михаил Владимирович Кандидат в V.I.P. Регистрация: 19.04.2011 Сообщений: 104 Поблагодарил: 14 раз(а) Поблагодарили 8 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Если убрать привычное понимание ЭЦ. В каждом объекте свой процессор и программируем сам объект. Например светофор, приходит команда на открытие, обменивается данными с соседними объектами и зажигает соотв. огонь. От ДСП или ДНЦ только команды, а как их выполнять решает само устройство. Админ может менять программу с использованием пароля, возможно даже обязательным присутствием шн на объекте(созвонились, шн нажал кнопку, разрешил программирование) Обязательно резервирование, при неисправности переходим на резервный комплект. На одном светофоре две схемы основной и резервный, в ЭП два мотора и две схемы, в РЦ две параллельные ТРЦ
	Цитировать 3

21.01.2018, 22:13	#1011 (ссылка)
Михаил Владимирович Кандидат в V.I.P. Регистрация: 19.04.2011 Сообщений: 104 Поблагодарил: 14 раз(а) Поблагодарили 8 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Центр управоения, следит за состоянием объектов, считывыет данные поограммирования и проверяет на на соответствие взаимозависимости. Сейчас все сделано в эц, можно написать програму и для светофора, она будет проще. В упрощеном варианте к каждому объекту ставим ноутьук и платы ввода-вывода, все объединяем в общую сеть
	Цитировать 3

22.01.2018, 20:22	#1013 (ссылка)
Михаил Владимирович Кандидат в V.I.P. Регистрация: 19.04.2011 Сообщений: 104 Поблагодарил: 14 раз(а) Поблагодарили 8 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Если Вам так удобней, поставьте МПЦ на каждое устройство и опишите взаимодействие с соседними МПЦ Михаил Владимирович добавил 22.01.2018 в 21:17 К примеру ЭП при приходе команды на перевод срелки проверяет незанятость и незамкнутость РЦ, переводит Михаил Владимирович добавил 22.01.2018 в 21:22 ЭЦ с умными устройствами. Контроль и управление по оптике или 4g. В локомотивах монитор типа navitel видно положение стрелок, светофоров, РЦ. На малодеятельных участках возможность управления. Последний раз редактировалось Михаил Владимирович; 22.01.2018 в 20:22. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 3

22.01.2018, 20:53	#1016 (ссылка)
Михаил Владимирович Кандидат в V.I.P. Регистрация: 19.04.2011 Сообщений: 104 Поблагодарил: 14 раз(а) Поблагодарили 8 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Забылся. Думал киберзащиность реализуется программированием с привлеченим ШН. Забыл про контроль
	Цитировать 3

22.01.2018, 20:53	#1017 (ссылка)
Узник Абакана Super V.I.P. Регистрация: 01.03.2017 Сообщений: 2,119 Поблагодарил: 95 раз(а) Поблагодарили 405 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 536	Михаил Владимирович, если вам действительно интересны МПЦ то почитайте хотябы эту книгу что-ли
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
ЭЦМ-КБЦШ	vovan1	Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ	13	09.12.2025 10:20
ПАБ КБЦШ и МКУ	Зебра	Автоматические и полуавтоматические блокировки	3	10.03.2012 19:11
[07-2007] Кодирование рельсовых цепей на станциях с ЭЦМ-КБЦШ	Admin	xx3	0	17.09.2011 21:06

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)