Mega

Да как вы понять не можете , что нет того следствия про что говорите...)))) Сколько можно то уже??? Никто не фиксирует и не считает твои часы что тебя вызывают... Соответственно, отдыха нормального нет, а каждый день на работе быть обязан!!! Вот народ и негодует...

__________________
Я устал... Но мне не надоело!

17845

Сытый голодного не разумие, а арзамасские парни ( насколько я помню - без обид для НН, я там полгода в учебке был, имел удовольствие общаться) отличаются непробиваемостью и невозмутимостью....
Больше всего , мне про инструктажи понравилось

Николай Николаевич

Ну про "народ негодует" - это Вы зря.
Не фиксирует - вопросы к Вашему ШЧ, при чем тут все "вышестоящие".

Rusimir

Извините но вы путаете ненормируемость и сверхурочную работу . Ненормируемость (предоставляется от 4 дней к отпуску) это когда работник начал выполнять работу до конца рабочего дня и вынужден окончить ее после своего нормативного времени рабочего дня (5ти дневная рабочая неделя с 8 до 17 , то-есть после 17) , а вот если работник после своего нормального рабочего дня ушел домой и его позвали обратно , то тогда это уже сверхурочная работа (ненормируемости эдесь нет) и она должна оплачиваться или предоставляется другой день отдыха за нее ! А в выходные лучше организовывать дежурства за которые предоставляется другой день отдыха !

tyubik

Скро три года теме, чего удалось достичь? )))

tyubik добавил 01.08.2016 в 19:14
По крутой тропинке горной,
Шел домой барашек черный,
И на мостике горбатом,
Повстречался с белым братом

Василич

Мужики все три года упорно ломают сейф в котором тупо нет денег. Сам участвовал, пока не дошло. Щас спокоен аки бегемот.

__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

tyubik

Длбеиы, бядль. И те, и другие)))

RadikBar

Вот она соль! Ни один ШЧ не уложится в бюджет, если будет соблюдать закон и фиксировать. Значит не умеет руководить(соблюдать финансовую дисциплину), значит снимут. А если прокуратура раскопает, то "при чём тут "вышестоящие", это ШЧ виноват. Что будет этому ШЧ по закону - не знаю, но скорее всего их контракт стоит этого риска. Ну, и огромная экономия для РЖД. А эти... как их их там.. люди потерпят.Нет - так других найдем.

Николай Николаевич

Я ничего не путаю!
Либо "сверхурочная работа" - ст. 99 ТК.
Либо "ненормированный рабочий день" - ст. 101 ТК.
Или - или.
Если "сверхурочная работа" - то оплата в повышенном размере.
Если "ненормированный рабочий день" - то предоставление другого времени отдыха плюс дополнительный отпуск "за неудобства такого режима". И НИКАКОЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ОПЛАТЫ!
И никто Вам ничего не "должен"...

Николай Николаевич добавил 01.08.2016 в 21:15
А причем тут бюджет? Ненормированный рабочий день не предусматривает каких-либо дополнительных выплат работнику. Следовательно, никакой "экономии" тут нет и не предвидится.

APCnik

Уважаемый Николай Николаевич, мы уже это проходили, когда сверхурочная работа, которая не заложена графиком техпроцесса и выполняемая ШНами, которые являются ИТР, плавно переходит в ненормированный рабочий день, который не подлежит оплате. Например, прокладка нового монтажа на стативах при внедрении каких-либо модернизаций. Электромеханик остается после работы потому что ему говорят что руководство дало команду в кратчайшие сроки проложить монтаж, а он не успевает это сделать в связи с загруженностью при выполнении текущего техпроцесса и устранения неисправности.
Если же электромеханик выполняют такую работу находясь на смене, оплате такая работа опять же не подлежит, т.к. он ее выполняет в рабочее время.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

Николай Николаевич

Естественно.
Два раза за одни и те же рабочие часы платить "не положено"...
Но для того, чтобы у работника с ненормированным рабочим днем произошла действительно сверхурочная работа - не придуманная некоторыми нашими коллегами, а юридически законная сверхурочная работа - на предприятии должна случиться официально узаконенная органами власти чрезвычайная ситуация вроде стихийного бедствия,природной или техногенной катастрофы и т.п.
При нашей "обычной" работе - включая сходы и другие нарушения безопасности движения - режим ненормированного рабочего дня исключает сверхурочную работу.

RadikBar

Это все-таки работа. Закрепили. Если это выходной день или государственный праздник, то согласно ст.113 "Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни производится по письменному распоряжению работодателя". Пусть за это отгул будет(другое время отдыха).
Согласно ст.91 "Работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником".
Таким образом должен быть приказ по дистанции о дежурстве с 16.00 до 7.00 в рабочим дни, в выходные и праздничные дни, устанавливаемом согласно ст.101. При этом за дежурство 25% времени, если вызвали- то 100%, отдаем отгулами. Табелирует ШНС отдельным табелем.
Уважаемый Н.Н., пока всё правильно,надеюсь?

Николай Николаевич

Вы имеете в виду "дежурство на рабочих местах" или "дежурство на дому"?
Если "на рабочих местах" - то не может быть такого "дежурства" с 16.00 до 7.00 по рабочим дням.
Как и не может быть "дежурства на дому" с 16.00 пятницы до 7.00 понедельника.
Ну и не берусь утверждать про "отдельный табель" или один общий табель....

В моем понимании - в течение рабочей недели никаких ночных дежурств на дому быть не должно.
Для устранения отказов в ночное время достаточно режима ненормированного рабочего дня.
Дежурства должны быть в дневное время в субботу и в воскресенье, и не у каждого ШНа и ШНСа,
и не по каждой станции и каждому перегону, а только там, где определит ШЧ.
Естественно, на участках обращения "Сапсанов", "Аллегро", "Стрижей", "Аэроэкспрессов" и т.п. -
могут быть совершенно иные подходы по организации дежурства в части конкретизации времени дежурства и других особенностей...

RadikBar

Режим ненормированного рабочего дня дает большие возможности работодателю, но если работник уже ушел с работы и ему не установлено дежурство, то он уже не несет ответственности за то, что уехал, выпил, выключил телефон. Поэтому дежурство на дому с 16.00 до 7.00, в выходные дни -круглосуточно, и учет 25% времени. Ну, а дежурство на рабочих местах- безусловно 100% рабочего времени. Отдаем отгулами. Согласны?

Николай Николаевич

Нет конечно.
О дежурстве в ночное время в рабочие дни речи идти не должно.
Работник может уйти, работник имеет право уехать, "употребить" и т.д., и т.п. - это его право. Выключить телефон - тоже может конечно. Пару раз нарочный от ШЧ прибежит, разбудит, пригласит на работу - научится не выключать телефон. Сам научится, без принуждения.
Кто заставляет водителя-дальнобойщика или водителя междугородного автобуса или машиниста поезда не "употреблять" с вечера если завтра в рейс? Никто, только он сам - иначе утром его не допустят до поездки и он потеряет зарплату.
Чем в этом плане ШН отличается от вышеуказанных работников? Да ни чем конечно.
То же самое - и в части дежурства ночью в выходные дни...