ЦШ ОАО "РЖД" предлагает диалог - Страница 45 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Eximius Metrologist** · 26.07.2012, 22:42

Admin,

Цитата:

Цитата:
Уже скопилось достаточно материалов по метрологии
где? примеры

По слову МЕТРОЛОГИЯ форум выдал порядка 250 сообщений. Я не знаю, это мало или много для создания раздела? А если ввести еще какие нибудь понятия из метрологического обеспечения. Думаю результат по релевантности будет не хуже...

P.S. Посмотрел этот раздел Метрология на железнодорожном транспорте и прослезился. Не густо. Видимо действительно метрологи здесь не частые гости. Надо как то развивать этот раздел. А в чьей власти перенести все материалы по метрологии в этот раздел? Есть такая возможность?

**tyubik** · 26.07.2012, 22:42

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Я не знаю. Не интересовался. Очевидно же, что законодательство Испании отличается от законодательства России.

Физические процессы в электротехнике те же.
Отбрасываем эмоции.
Вам хотелось бы руководить финансово-зависимыми структурами или штатным персоналом?

**Николай Николаевич** · 26.07.2012, 22:48

Цитата:

Сообщение от karpamaksim

Николай Николаевич,
Ну хорошо, давайте МПС-ОАО РЖД. Опять же я со своей колокольни Вам отвечу. При МПС была ежемесячная выслуга лет, работник со стажем получал до 30% от оклада ежемесячно, хорошо? Очень. Стимул был для работников работать до этой выслуги? Несомненно! Что сейчас? Выплата за преданность компании - через 3, 5, 10, 15 и т.д. лет, причем максимум наступает через 15 лет, я уже писал об этом здесь. Казалось бы, что плохого? Получить 5 окладов по максимуму каждые 5 лет. А раскидайте их арифметически по-месячно, что получите? Смех сквозь слезы. Вот пример. В бытность МПС работник со стажем получал выслугу 30% от оклада электромеханика около 7000 руб. Это порядка 2000 руб в месяц. Неплохая прибавка. Сейчас, при максимальном стаже (даже в 30 лет!) в РЖД выплата за преданность компании 5 окладов составит у этого же механика РТУ 84000 чистыми, разделите на 60 месяцев. Получим 1400 руб при нынешнем уровне инфляции, в соотношении с уровнем оклада получим добавку лишь порядка 7% в месяц. Это при том, что еще при МПС не было такой инфляции и такого роста цен. А оклады все же поднимались, хоть чуть чуть но все таки. Отпуск до недавнего времени был 34 календарных дня, 3 дня забрали по усмотрению видимо руководства. Для людей стало хуже, удар по социалке. И таких примеров масса.

Ну и я "по своему", хотя и устал уже про одно и то же...
Даже теоретически - невозможно "в разы" увеличить размеры оплаты труда в одной отрасли. Есть такое понятие - "операционные расходы". Так вот - если перестать покупать, например, запчасти и материалы, солярку для тепловозов и т.д. - эти освободившиеся деньги все равно нельзя выплатить в виде зарплаты. Мы - ОАО "РЖД" - ЗАРАБАТЫВАЕМ средства на все операционные расходы. При очень низкой рентабельности, которая ограничивается государством. Мы в убыток себе перевозим уголь и другие низкодоходные (в части тарифа) грузы. И мы еле-еле наскребаем на ту зарплату, которую имеем. И мы еще с трудом, но ухитряемся "держать" штат, не допуская массовых сокращений. Ну и так далее - все это уже сто раз говорилось...
Если Вы не видите - сколько и чего именно делается для работников - остается только Вам посочувствовать.

**Николай Николаевич** · 26.07.2012, 22:54

Цитата:

Сообщение от tyubik

Вам хотелось бы руководить финансово-зависимыми структурами или штатным персоналом?

А зачем "руководить" финансово-зависимыми структурами?
Тут меня сейчас пинать начнут - но я все-таки скажу. Мне тут недавно потребовалось на одном частном объекте установить туалетную кабину и заключить договор на её техническое обслуживание с периодичностью 1 раз в неделю. Шикарно - никаких проблем. Заплатил за месяц - и все само работает... И зачем мне "ими" - финансово-зависимыми структурами - руководить?

**Eximius Metrologist** · 26.07.2012, 22:58

Цитата:

Если Вы не видите - сколько и чего именно делается для работников - остается только Вам посочувствовать.

Так Вы бы и рассказали, чтО именно делается для работников? А то мы в провинции ничего и не видим. В Москве может и делается, а у нас на мой взгляд полный ноль. Одно время работникам РТУ ведь тоже платили за безаварийность. А теперь все, как будто РТУ не влияет на безаварийность работы дистанции. Да более половины всех устройств СЦБ состоят из комплектующих, выпускаемых РТУ в эксплуатацию и отвечающих за эту самую безаварийность. Разве не так? Зато при любом повреждении у нас находятся любители спихнуть это повреждение на РТУ, либо предохранитель сгорел - а почему он сгорел? Выполнил свою функцию. Нет, надо было чтобы он целый остался, а сгорел либо шкаф либо пост ЭЦ! Либо лампа светофорная сгорела, контакты в розетке замялись, ножка у предохранителя откручена, - везде РТУ виноват. Плюс просрочки по АСУ-Ш2. а то что СЦБисты сверкой не занимаются, это уже никого не волнует.

Torquato Tasso · 26.07.2012, 22:59

Цитата:

Сообщение от beatl

Вобщем, всё как у нас. С той разницей, что "чистый подряд на тендерной основе" мистически оказывается "чисто-конкретный подряд на откатной основе". То есть тендер "выйгран", работу делает эксплуатационный штат, часто в рабочее, а иногда и в личное время за доплату, а основной объем работ (как тут выкладывали документ за подписью Кайнова "проверка жидко-криссталического монитора - 2000руб" ) делает собственно подрядчик...
И все довольны. Акты о приёме в работу подписаны, расходные ведомости тоже, остальное выплывет в процессе эксплуатации.

Хочется верить, что в Испании нет "чисто-конкретного подряда на откатной основе" и тендеры там честные и посему эффективность затраченного песо (или чё там у них) гораздо выше чем в РЖД.

**tyubik** · 26.07.2012, 22:59

Так мне это тоже нравится. Всё в рамках договорных обязательств. Хотите мачту в синий цвет покрасить? Пожалуйста! ...руб.
СтрЕлку врезать? Да с удовольствием! ... руб.
Что? Комиссионный осмотр? Шибер не смазан?
В суд.
Ах, это оказалось клеветой? В суд.

**Николай Николаевич** · 26.07.2012, 23:08

Цитата:

Сообщение от beatl

Вобщем, всё как у нас. С той разницей, что "чистый подряд на тендерной основе" мистически оказывается "чисто-конкретный подряд на откатной основе". То есть тендер "выйгран", мелкую работу делает эксплуатационный штат, часто в рабочее, а иногда и в личное время за доплату, а основной объем работ (как тут выкладывали документ за подписью Кайнова "проверка жидко-кристалического монитора - 2000руб" ) делает собственно подрядчик...
И все довольны. Акты о приёме в работу подписаны, расходные ведомости тоже, остальное выплывет в процессе эксплуатации.

С той только разницей, что в Испании нет "эксплуатационного штата".

Николай Николаевич добавил 26.07.2012 в 23:08

Цитата:

Сообщение от karpamaksim

Так Вы бы и рассказали, чтО именно делается для работников? А то мы в провинции ничего и не видим. В Москве может и делается, а у нас на мой взгляд полный ноль.

А Вы попробуйте для начала каждый день "Гудок" читать...

**tyubik** · 26.07.2012, 23:10

да что ж вас так "гнобит" это словосочетание: ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЙ ШТАТ?
При тендерной основе обслуживания останутся ТОЛКОВЫЕ инженеры, которые и нынче устройства СЦБ обслуживают.
Другое дело, что интриг на их уровне станет меньше: профпригоден - работаешь.

tyubik добавил 26.07.2012 в 23:10

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

С той только разницей, что в Испании нет "эксплуатационного штата".

Николай Николаевич добавил 26.07.2012 в 23:08

А Вы попробуйте для начала каждый день "Гудок" читать...

Перед обедом?

**Николай Николаевич** · 26.07.2012, 23:15

Цитата:

Сообщение от karpamaksim

Одно время работникам РТУ ведь тоже платили за безаварийность. А теперь все, как будто РТУ не влияет на безаварийность работы дистанции. Да более половины всех устройств СЦБ состоят из комплектующих, выпускаемых РТУ в эксплуатацию и отвечающих за эту самую безаварийность. Разве не так?

Спорный подход. Эта тема обсуждалась в Компании, прежде чем принималось решение. Тогда и схемникам надо платить, и диспетчерам, и еще можно найти кому. Поэтому приняли решение - тем, кто на "поле", "у колеса". Объективно - подход справедливый. При всем уважении к РТУшникам, схемникам, моим любимым диспетчерам - и рабочий день у них нормированный, и крыша над головой всегда и еще много чего. Разве не так?

**shl52** · 26.07.2012, 23:15

Цитата:

Перед обедом?

Вместо обеда

**Admin** · 26.07.2012, 23:16

да, Гудок напишет... Из номера от 25 июля:

Инструмент в мешке

Поднятая газетой проблема качества слесарного и иного инструмента получила активное обсуждение в компании. Проводятся проверки, совещания, принимаются меры. Кто-то говорит, что все беды в системе снабжения, кто-то винит старающихся экономить сверх всякой меры. Между тем в хитросплетениях различных мнений как-то ускользнул от внимания тот факт, что сегодня ориентироваться железнодорожнику при выборе того или иного инструмента стало гораздо сложнее, чем, например, это было ещё год назад.

Аналогов товаров сотни, а вот выбрать производителя, которому можно доверять, теперь в классификаторе невозможно. И это отнюдь не просчёты компании. Дело в том, что ОАО «РЖД» вынуждено работать в том правовом поле, которое задают регуляторы.

Год назад был принят федеральный закон от 18 июля 2011 года № 223-ФЗ «О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц», который устанавливает общие принципы закупки товаров госкомпаниями и субъектами естественных монополий и запрещает указывать в таких случаях в прейскурантах фирму-производителя. Этот документ лишил ОАО «РЖД» возможности определять надёжность производителей.

Во исполнение закона было разработано положение, которое регламентирует взаимоотношения наших снабженцев с потребителями на сети. Если раньше на дорогах ещё могли понять, чью продукцию они заказывают - конкретной надёжной немецкой фирмы или славящегося хрупкостью своих товаров китайского производителя, то сегодня это узнать уже невозможно. При этом недоступно знание не только бренда, но даже страны, где производится тот или иной инструмент. Если кто-то заказывает, например, гаечный ключ, то он может натолкнуться на совершенно одинаковые параметры разных изделий. Цена будет одна и та же, декларируемый материал тоже, в том и другом случаях могут иметься «красивые» сертификаты. И выбирать инструмент железнодорожнику придётся словно кота в мешке. Если повезёт - возьмёт хороший, не повезёт - будет поминать недобрым словом снабженцев и выкручиваться из ситуации подручными средствами.

При этом не везти потребителю должно раз в десять чаще, по крайней мере, если исходить из положений теории вероятности. Ведь китайского инструмента в продаже намного больше, чем изготовленного в других странах.

**tyubik** · 26.07.2012, 23:18

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Спорный подход. Эта тема обсуждалась в Компании, прежде чем принималось решение. Тогда и схемникам надо платить, и диспетчерам, и еще можно найти кому. Поэтому приняли решение - тем, кто на "поле", "у колеса". Объективно - подход справедливый. При всем уважении к РТУшникам, схемникам, моим любимым диспетчерам - и рабочий день у них нормированный, и крыша над головой всегда и еще много чего. Разве не так?

Тяжело Вас понять. "Скользким" стали.

**Eximius Metrologist** · 26.07.2012, 23:19

Цитата:

Николай Николаевич добавил 26.07.2012 в 23:08
Цитата:
Сообщение от karpamaksim
Так Вы бы и рассказали, чтО именно делается для работников? А то мы в провинции ничего и не видим. В Москве может и делается, а у нас на мой взгляд полный ноль.
А Вы попробуйте для начала каждый день "Гудок" читать...

Вы не поверите, читаю из интранета! Хотя, наверное уже пора заканчивать и следовать совету профессора Преображенского, здоровее будем.

**Николай Николаевич** · 26.07.2012, 23:21

Цитата:

Сообщение от tyubik

Тяжело Вас понять. "Скользким" стали.

Отнюдь. Как отвечал так, как думаю - так и продолжаю это делать. Как не нравилось некоторым - так и не нравится. Правда жизни.

26.07.2012, 22:59	#667 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 50 Сообщений: 13,217 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 847 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1601	Так мне это тоже нравится. Всё в рамках договорных обязательств. Хотите мачту в синий цвет покрасить? Пожалуйста! ...руб. СтрЕлку врезать? Да с удовольствием! ... руб. Что? Комиссионный осмотр? Шибер не смазан? В суд. Ах, это оказалось клеветой? В суд.
	Цитировать 0

26.07.2012, 23:16	#672 (ссылка)
Admin Crow indian Регистрация: 21.02.2009 Возраст: 40 Сообщений: 29,902 Поблагодарил: 398 раз(а) Поблагодарили 5984 раз(а) Фотоальбомы: 2576 фото Записей в дневнике: 698 Репутация: 126089	да, Гудок напишет... Из номера от 25 июля: Инструмент в мешке Поднятая газетой проблема качества слесарного и иного инструмента получила активное обсуждение в компании. Проводятся проверки, совещания, принимаются меры. Кто-то говорит, что все беды в системе снабжения, кто-то винит старающихся экономить сверх всякой меры. Между тем в хитросплетениях различных мнений как-то ускользнул от внимания тот факт, что сегодня ориентироваться железнодорожнику при выборе того или иного инструмента стало гораздо сложнее, чем, например, это было ещё год назад. Аналогов товаров сотни, а вот выбрать производителя, которому можно доверять, теперь в классификаторе невозможно. И это отнюдь не просчёты компании. Дело в том, что ОАО «РЖД» вынуждено работать в том правовом поле, которое задают регуляторы. Год назад был принят федеральный закон от 18 июля 2011 года № 223-ФЗ «О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц», который устанавливает общие принципы закупки товаров госкомпаниями и субъектами естественных монополий и запрещает указывать в таких случаях в прейскурантах фирму-производителя. Этот документ лишил ОАО «РЖД» возможности определять надёжность производителей. Во исполнение закона было разработано положение, которое регламентирует взаимоотношения наших снабженцев с потребителями на сети. Если раньше на дорогах ещё могли понять, чью продукцию они заказывают - конкретной надёжной немецкой фирмы или славящегося хрупкостью своих товаров китайского производителя, то сегодня это узнать уже невозможно. При этом недоступно знание не только бренда, но даже страны, где производится тот или иной инструмент. Если кто-то заказывает, например, гаечный ключ, то он может натолкнуться на совершенно одинаковые параметры разных изделий. Цена будет одна и та же, декларируемый материал тоже, в том и другом случаях могут иметься «красивые» сертификаты. И выбирать инструмент железнодорожнику придётся словно кота в мешке. Если повезёт - возьмёт хороший, не повезёт - будет поминать недобрым словом снабженцев и выкручиваться из ситуации подручными средствами. При этом не везти потребителю должно раз в десять чаще, по крайней мере, если исходить из положений теории вероятности. Ведь китайского инструмента в продаже намного больше, чем изготовленного в других странах. __________________ Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК
	Цитировать 12

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Техническая поддержка систем "Диалог"	vit_69	Диалог-Ц	23	25.07.2016 00:18
Регламент эксплуатационно-технического взаимодействия между персоналом ОАО "РЖД" и "СИБИНТЕК" для обеспечения информационного обмена по спутниковым каналам с системой "ЭТРАН"	Admin	Связь на ж/д транспорте	0	20.04.2011 17:20
Работа в "Диалог-транс"	vit_69	Поиск работы	0	03.03.2010 21:09
Технологические карты "Диалог"	Андрей13	Диспетчерские централизации и диспетчерский контроль	0	28.01.2010 21:30
=Техн. решения= Увязка систем ДЦ "Диалог", "Диалог-МС" и РПЦ Диалог-Ц с АПК-ДК - ДТ-03-33-01 ТР	СЦБист	Диспетчерские централизации и диспетчерский контроль	0	06.05.2009 21:37

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)