СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Уголок СЦБИСТа > Документация > Поиск документации

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.07.2011, 16:18   #136 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0

Тема: КПТ с защитной шайбой


Где посмотреть документацию о КПТ с защитной шайбой и в каких ТР, МУ и пр. он упомянут?
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.12.2011, 22:31   #137 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я думаю, что тема должна получить продолжение...
В частности - может быть поставить задачу синхронизировать импульсы ПКЖ с импульсами КЖ-Ж-З. Конструктивно это вполне возможно. Можно предположить, что при этом удастся облегчить схемотехнику.
И еще одно из возможных направлений развития этой темы - глобальный недостаток двухпутной числовой кодовой а/б при организации движения по сигналам АЛС по неправильному пути. Там решение в свое время нашли в виде "третьего защитного блок-участка", от которого движенцы стонут. Надо крепко думать...
Но этот глобальный недостаток, нас спасает от неприятностей. Я про расчет длины тормозного пути. Если применили АБ с "вращающимися" р.ц. защитного участка уже нет. На путевом плане должно быть нанесена допускаемая скорость движения в неправильном направлении, если длина не соответствует тормозному пути. Но потярявший бдительность машинист может ехать в этом месте со скоростью допустимой для локомотива. Но даже если мы нанесли на путевой план, (если это кто-то расчитывал), нигде ни слова ни сказано, что это должно быть внесено в приказ о скоростях. Если есть САУТ-ЦМ в неправильном на локомотиве с САУТ вроде проблема снимается, но она может появляться на коротких участках перед Нд, Чд, где два блок-участка подряд могут кодироваться как Ж так и КЖ.
Во накатал на свою голову, завтра сотру.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Последний раз редактировалось shl52; 27.12.2011 в 22:35.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.12.2011, 22:39   #138 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от shl52 Посмотреть сообщение
Но этот глобальный недостаток, нас спасает от неприятностей. Я про расчет длины тормозного пути. Если применили АБ с "вращающимися" р.ц. защитного участка уже нет. На путевом плане должно быть нанесена допускаемая скорость движения в неправильном направлении, если длина не соответствует тормозному пути. Но потярявший бдительность машинист может ехать в этом месте со скоростью допустимой для локомотива. Но даже если мы нанесли на путевой план, (если это кто-то расчитывал), нигде ни слова ни сказано, что это должно быть внесено в приказ о скоростях. Если есть САУТ-ЦМ в неправильном на локомотиве с САУТ вроде проблема снимается, но она может появляеться на коротких участках перед Нд, Чд, где два блок-участка подряд могут кодироваться как Ж так и КЖ.
Во накатал на свою голову, завтра сотру.
Всё это понятно и справедливо - только движению поездов от этого не легче. Но я о другом. Известный недостаток есть следствие чередования КПТШ, которое спасает нас от ложной свободности при сходе изостыков. А если при кодировании с релейного конца (при движении по неправильному пути) отказаться от чередования КПТШ? Можно как-то оценить вероятность получения ложной свободности?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.12.2011, 22:42   #139 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
САУТ-ЦМ не допускает отсутствие чередования КПТ в неправильном направлении.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.12.2011, 22:43   #140 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от shl52 Посмотреть сообщение
САУТ-ЦМ не допускает отсутствие чередования КПТ в неправильном направлении.
А много ли у нас САУТа в неправильном направлении сделано? Думаю, что совсем немного.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.12.2011, 22:44   #141 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Там же есть решение включается один контакт, но он не контролируется и это решение ЦШ запретило. Если нужны подробности, завтра материал подниму.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.12.2011, 22:46   #142 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от shl52 Посмотреть сообщение
Там же есть решение включается один контакт, но он не контролируется и это решение ЦШ запретило. Если нужны подробности, завтра материал подниму.
Да, я помню это решение.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.12.2011, 22:46   #143 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
На кодовой АБ не очень много, но есть. САУТ в неправильном даже больше нужен, чем в правильном.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.12.2011, 07:45   #144 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
А если при кодировании с релейного конца (при движении по неправильному пути) отказаться от чередования КПТШ? Можно как-то оценить вероятность получения ложной свободности?
Николай Николаевич, а зачем это?
Особых проблем от 715 вроде нет
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 28.12.2011, 08:14   #145 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Всё это понятно и справедливо - только движению поездов от этого не легче. Но я о другом. Известный недостаток есть следствие чередования КПТШ, которое спасает нас от ложной свободности при сходе изостыков. А если при кодировании с релейного конца (при движении по неправильному пути) отказаться от чередования КПТШ? Можно как-то оценить вероятность получения ложной свободности?
Был в практике отказ-КПТШ станции и УУ при движении по неправильному пути оказались одинаковыми УУ периодически не хотел освобождаться.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.02.2012, 13:47   #146 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алекс.А


Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 223
Поблагодарил: 41 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 69
Закачек: 5
Репутация: 42
Цитата:
Во-вторых - нельзя устранять то, чего нет. Если в РЦ 25 ГЦ с АЛС 25 Гц или в РЦ 50Гц с АЛС 50 Гц (и еще в ряде других РЦ) нет предварительного кодирования, то о чем разговор? В чем вопрос-то?
По моему при РЦ 25 ГЦ с АЛС 25 Гц выполненных по ЭЦ-11-87 лист 19-25 предварительного кодирования нет, есть предварительное включение приборов кодирования. Следовательно изменений по включению реле СКВ, СКЗ не делаем. Или все-же делаем?... Кто подскажет?
Алекс.А вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2012, 22:10   #147 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП


Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 53
Сообщений: 3,366
Поблагодарил: 2648 раз(а)
Поблагодарили 3698 раз(а)
Фотоальбомы: 30
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 171
Закачек: 107
Репутация: 1379
А сейчас кто-нибудь производит шайбы для защитного КПТШ? ИЛИ один раз сделали, выдали по дистанциям и всё... на всю оставшуюся жизнь.

ШНС КРП добавил 11.02.2012 в 22:10
Повторяю вопрос, смотри выше

Последний раз редактировалось ШНС КРП; 11.02.2012 в 22:10. Причина: Добавлено сообщение
ШНС КРП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2012, 22:57   #148 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Вроде саратовский завод недавно защитные копыта делал. Сейчас что-то сайт завода не работает.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 14.02.2012, 19:45   #149 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для PetRo B


Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 53
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 0
Репутация: 0
[QUOTE Или все-же делаем?... Кто подскажет?[/quote]
читай выше,вопрос уже обсуждался и был дан ответ
PetRo B вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.02.2012, 22:33   #150 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алекс.А


Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 223
Поблагодарил: 41 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 69
Закачек: 5
Репутация: 42
Увы... некоторые утверждают, что "предварительной включение приборов кодирования" при РЦ 25 с кодированием 25 Гц и есть "предварительной включение кодирования" А хотелось бы получить четкий ответ на каких типах РЦ предварительное кодирование секции исключаем, а на каких нет. У нас уже схемы подписаны и утверждены, даже кое-где уже включили...
Алекс.А вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.04.2012, 22:01   #151 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для PetRo B


Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 53
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Алекс.А Посмотреть сообщение
Увы... некоторые утверждают, что "предварительной включение приборов кодирования" при РЦ 25 с кодированием 25 Гц и есть "предварительной включение кодирования" А хотелось бы получить четкий ответ на каких типах РЦ предварительное кодирование секции исключаем, а на каких нет. У нас уже схемы подписаны и утверждены, даже кое-где уже включили...
предварительно-это когда ПС еще не занял данную РЦ, но в ней уже можно померить кодовый ток.В ЭЦ 11 рассмотрены примеры,когда кодовый ток можно померить в рц непосредственно наложив шунт на данную рц, т.е речь идет не о предварительном а о непосредственном кодировании,т.к нормально замкнутый контакт путевого реле сводит на нет кодируемую составляющую в рц. Кодовый ток взят фигурально,что бы понять суть предв. код-я,т.к таких понятий нормативные документы не рассматривают
PetRo B вне форума   Ответить с цитированием 0
Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
АЛСН, защитной, ЗСЖД, КПТШ, Кодирование, нииас, Сапсан, сороко, шайбой


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:09.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4