tiksi

Где посмотреть документацию о КПТ с защитной шайбой и в каких ТР, МУ и пр. он упомянут?

Oly

Походу все ясно только Николаю Николаевичу, остальные мягко говоря в тупике)))
особенно что касается РЦ 25Гц с АЛС 25Гц

PetRo B

по ходу пьесы там не требуется выполнять исключение предварительного кодирования,т.к. в р.ц нет импульсной кодовой составляющей,это касается не только р.ц при тяге ~I,надо рассматривать включение каждой рц в частности, про ЭЦ2 (а такие еще есть)вообще все молчат.

Николай Николаевич

Ну, во-первых, ссылка на альбом ЭЦ-2 тут вообще ни при чем. ЭЦ-2 не определяет, какие РЦ на станции. В ЭЦ-2 групповое замыкание и размыкание маршрута, но РЦ все равно кодируются поочередно, по мере занятия РЦ.
Во-вторых - нельзя устранять то, чего нет. Если в РЦ 25 ГЦ с АЛС 25 Гц или в РЦ 50Гц с АЛС 50 Гц (и еще в ряде других РЦ) нет предварительного кодирования, то о чем разговор? В чем вопрос-то?
О том, как на время ФАКТИЧЕСКОГО кодирования секции главного пути (как с питающего, так и с релейного конца кстати) в примыкающем боковом пути код КЖ переключается на ПКЖ - известно как минимум с 1987 года.

Oly

Мы Вас все-таки убедили! Осталось только дать телеграмму на сеть, чтоб не выполняли ненужную работу. Хотя многие уже утвердили и монтируют эти бесполезные СКЗ.

Николай Николаевич

Меня ни в чем убеждать и не было нужды. У меня не было времени самому залезть в схемы и "поводить по ним пальцем" - это да.
Я не вижу оснований для подачи какой-то телеграммы на сеть...
И я не вижу, что какой-то документ требует монтировать "бесполезные СКЗ".
И еще я помню, что эти самые СКЗ - как раз на станциях, где нет предварительного кодирования - мы смонтировали еще в 1988 - 1990 годах, когда массово внедряли кодирование боковых путей.

Oly

Заставляет служба на основании указания 1789, там есть фраза об "исключении предварительного кодирования для рельсовых цепей по другим нормалям". У руководства видимо тоже нет времени "поводить пальцем", верят ГТСС на слово.

Николай Николаевич

Даже если так - у Вас же нет исходных данных, чтобы нарисовать, а у службы - чтобы утвердить нарисованное.
В моем понимании - все должно начаться и закончиться телефонным разговором со ШЛИСом.
Еще раз: есть предварительное кодирование - его надо исключить. Нет предварительного кодирования - нет проблемы и нечего исключать. Нет предмета.

Oly

Николай Николаевич, Схемы включения кодово-включающих реле практически одинаковые для всех нормалей, во всех случаях СКВ включается с занятием предыдущей секции, так что предварительное кодирование грубо говоря есть во всех нормалях. А еще многие ШЛ и ШЛИС также читают данный форум, как они могут Вас ослушаться? Вы же только недавно сами утверждали, что нужно.

PetRo B

согласен с Оly.Пусть тогда кто нибудь даст определение"предварительного кодирования",т.к это понятие образное и трактовать можно по разному,то ли предварительно собирается схема,то ли уже рц предварительно кодируется,поэтому люди и монтируют по этому указанию,т.к. если присутствует СКВ-то надо,а разобраться-вроде как и не надо!

shl52

Спасибо Николай Николаевич, что нашли время и разобрались. В понедельник дадим телеграмму, что в стрелочных секциях, фактическое кодирование которых включается с занятием, исключать предварительное не надо. Только неужели самому ЦШ в этом надо разбираться. А ГТСС был в полной уверенности, что всегда надо исключать. Хорошо, что еще запаять не успели.
Наверное это живой пример важности и нужности этого форума.
Еще бы сроки чуть чуть откорректировать, в сторону увеличения.

__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Xander

Да, только схемы успели разрисовать...

Может обсудим недоработки И-311-07 ? Шутка.

ШНС СЦБ

Может я не прав, но почему сейчас такие указания и альбомы для того чтобы их применить, нужно еще и догадываться. В чем же их типовость? На что можно ссылаться, если приходится заниматься самодеятельностью.

__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

PetRo B

сообщение 94,100.Кто нибудь даст разъяснение?

PetRo B добавил 18.12.2011 в 15:05
Учтите момент-когда в схеме рц контакт секции шунтирует ,ну, например,контакт НОИ,ЧОИ при отправлении(т.е. в рц постоянная составляющая кодирования и на нее не реагируют бортовые устройства АЛС),то не надо исключать предварительное кодирование,как говорит НН-нет кодирования,нет проблемы.В остальных случаях, а таких пока не встречалось -надо,т.е. это зависит от включения рц, а не от вида тяги,как говорят в гтсс,имхо.

shl52

Оказывается будет еще одно указание в котором будут исправлены ошибки предыдущих трех. Не зря мы посадили зерно сомнения в душу ГТСС. Проект указания у меня есть можно попробовать выложить завтра, только не знаю имею ли на это право. Так как это только проект и его прислали посмотреть.

Еще одна мысль, возможно дурная залезла в голову. Мы применим задержку включения ПКЖ, на тот случай чтобы не дай бог не было белого. Т.е. 30с КЖ далее ПКЖ. Но случилось, что голова поезда отправляющегося (прибывающего) поезда остановилась на общей секции на длительное время, ну не повезло,так бывает. Далее еще хуже, сошлись стыки и в боковой путь стал поступать код З. В этот момент на боковой путь вступает поезд. Навстречу ему два кода родной КЖ (30 с) и чужой З. Натяжек уже много, но так как З + КЖ может рассшифроваться, как разрешающий представим себе, что перед включением ПКЖ на БИЛ будет зеленый. Далее на локомотивном будет белый. Спрашивается за что боролись? Перемудрили мне кажется мы с ПКЖ.

__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

ШВП

Не торопиться делать,а то сроки жёсткие.