СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.12.2015, 20:31   #91 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154
Оборванный провод контактной сети (трос, фидер) будет находиться под напряжением до тех пор, пока не произойдёт отключение напряжения. Отключение произойдёт (с разной степенью вероятности) от срабатывания быстродействующего выключателя на тяговой подстанции, либо по команде энергодиспетчера. ВСЁ!
БВ на подстанции сработает только при контакте оборванного провода с рельсом или с устройством, к нему подключённому.
Если РШ или светофор, на который упал провод под напряжением, не соединён с рельсом, ему и соединенным с нему устройствам, настанет полярный лис.
Если опора контактной сети, потерявшая контакт с рельсом, попадает под такую раздачу, она вскоре ложится на путь с большой долей вероятности. И никакие устройства СЦБ от этого не защитят.

Вот поэтому всех линейных работников настоятельно просят изучать 346-ю инструкцию, потому что единственное, что (кто!) может защитить безопасность движения - обученные работники железной дороги! Не отключается конташка без контакта с рельсом!
Так что звоните энергодиспетчеру, ограждайте место обрыва!
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.12.2015, 20:39   #92 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Анонимный


Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,418
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 243 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: -28
Цитата:
Сообщение от Рома Дрозд Посмотреть сообщение
Не отключается конташка без контакта с рельсом!
Заземление перил что дает?
Поясните в таком же простом изложении, чтобы доступно и понятно всем стало.
Иначе развели тут непонятности.
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.12.2015, 20:50   #93 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154
Цитата:
Сообщение от Анонимный Посмотреть сообщение
Заземление перил что дает?
Поясните в таком же простом изложении, чтобы доступно и понятно всем стало.
Иначе развели тут непонятности.
Я и пытаюсь.

Заземление металлических перил - в соответствии с ЦЭ - норма. Присобачивание металла на пластмассовые перила - неверно.

Рома Дрозд добавил 23.12.2015 в 21:50
До меня три института пыталось, но я так быстро не смогу объяснить.

Последний раз редактировалось Рома Дрозд; 23.12.2015 в 20:50. Причина: Добавлено сообщение
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.12.2015, 20:56   #94 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
ИП должен проверяться 2 раза в год, до и после грозового сезона. Работа из тех, которую можно не делать, бирки на ИП никто не клеит. Мы с помощью цэшки можем найти только полностью пробитый ИП, чтобы быть полностью уверенным в его исправности нужен прибор (по моему ПК), и ИП должен быть отсоединен от рельса. Поэтому на ИП надеяться нельзя.

На мой взгляд и ЦЭ-190 со мной согласна заземлять надо наглухо обязательно на среднюю точку ДТ. Так как мои измерения платформ показывают, что все они меньше 6 Ом нужно принимать дополнительные меры по замкнутым контурам и т.д. Т.е. на заземление платформы необходим проект, выполненный специализированной организацией.

shl52 добавил 23.12.2015 в 21:56
Да добавлю, пластиковые перила, бетон без арматуры и сама платформа без стального уголка по периметру это выход
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Последний раз редактировалось shl52; 23.12.2015 в 20:56. Причина: Добавлено сообщение
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.12.2015, 21:16   #95 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154
Соединение с "гитарой" не всегда возможно по причине расстояния.

Пока что по существующей технологии исправность ИП у контактников проверяется вольтметром (наличие напряжения - отсутствие замыкания).
Главная болезнь ип - сваривание дисков при срабатывании искровых.

Перед установкой ИП требуется проверка мегером. На 500 - обрыв, на 1000 - может пробить, на 2500 - срабатывание. Вопрос: а все ли пытают ип перед установкой?
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.12.2015, 21:25   #96 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Анонимный


Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,418
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 243 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: -28
Цитата:
Сообщение от Рома Дрозд Посмотреть сообщение
До меня три института пыталось, но я так быстро не смогу объяснить.
Будем ждать, очень интересно в Вашем изложении услышать доходчиво.
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.12.2015, 08:08   #97 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Sts_Dem


Регистрация: 28.03.2015
Сообщений: 58
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 314
Закачек: 0
Репутация: 4
Будем копать контур и править ЦЭ-191
ЕЕ, кстати, все равно поправили.
Скоровыйдут три документа- СТО
"Грозозащита...."
и Заземление на пост токе и на переменном
Sts_Dem вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.12.2015, 11:10   #98 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154
Копать не будем, по крайней мере на постоянке.
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.12.2015, 12:38   #99 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Анонимный


Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,418
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 243 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: -28
Так и не собрались с мыслями, чтобы объяснить нам доходчиво?
Наше творческое объединение ждет Ваши сообщения с большим интересом.
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.12.2015, 12:46   #100 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154
Цитата:
Сообщение от Анонимный Посмотреть сообщение
Так и не собрались с мыслями
У нас выходной, а у меня начало отпуска. Ненавижу тёплую водку.
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.12.2015, 12:53   #101 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Анонимный


Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,418
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 243 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: -28
Зато сейчас не потные бабы, а водку можно охладить, хотя самогон горячий пил, прям только сняли с аппарата , вот так пить охота было, как сейчас помню, вонючий.
Ой, отвлекся от темы, забухаешь еще с тобой, не было заботы, давай лучше по делу, чтобы разобраться полностью.
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.12.2015, 13:17   #102 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик


Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 45
Сообщений: 1,328
Поблагодарил: 266 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Загрузки: 81
Закачек: 2
Репутация: 209
Цитата:
Сообщение от Анонимный Посмотреть сообщение
Зато сейчас не потные бабы, а водку можно охладить, хотя самогон горячий пил, прям только сняли с аппарата , вот так пить охота было, как сейчас помню, вонючий.
Ой, отвлекся от темы, забухаешь еще с тобой, не было заботы, давай лучше по делу, чтобы разобраться полностью.
И за меньшее банят, а тут на святое - на отпуск покусился)))) Ату его))) (Бамбармия)
Поручик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.12.2015, 14:57   #103 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154
Почему инструкция 191 была выпущена под редакцией энергетика?

Потому, что (прости, Господи) только энергетик способен представить и просчитать те риски, которые возникают при аварии контактной сети.

Проблема в том, что в в ЦЭ-191 не разложены приоритеты. На первом месте - движение. Железная дорога не имеет смысла, если на ней нет движения. Аксиома? Нет. Начнут качать права человека, пассажира, работника и т.д. Повбываубы.

Безопасность отдельных людей (скажем так) находится на втором месте после безопасности движения. Железная дорога - артерия организма, именуемая государством. Пожертвовать единицами ради тысяч - нормальная тактика.

Так, о чём это я? Да. Поезда ходят, пока есть рельсы. Путейцы на первом месте... пока есть куда и на чём ездить. Опыт многих войн это подтверждает.
Двигаем дальше.
Вот отправили мы поезд в никуда. А там навстречу такой же бронепоезд. Наш или чужой? АХЕЗ!
О! Связь нужна. В те времена вместо средств связи ставили пушки на первую платформу, но ведь это не основное средство связи?
Продолжу позже, ибо. Пока.
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Balbes (25.12.2015)
Старый 24.12.2015, 22:28   #104 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,797
Поблагодарил: 789 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от Рома Дрозд Посмотреть сообщение
Продолжу позже, ибо. Пока.
Ждем-с.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.12.2015, 00:44   #105 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154
Попытаюсь продолжить.
К чему я так издалека заезжал? Пытался сформулировать мысль о том, что железная дорога - единый организм (не механизм), и в нем нет приоритетов. Мы сильны, пока едины.

Прошу прощения, не туда попёрло.

Вернёмся же к нашим устройствам. То, что их надо заземлять, поняли уже давно. Вопрос - как, что и куда. Сложность в том, что даже не принимая внимания на оборудованияе «до 1000», к заземлению предъявляются три разных, зачастую взаимоисключающих требования.

Сразу остановлюсь, чтобы уточнить термин. То, что называется «заземлением» на электрифицированных железных дорогах, фактически таковым не является. Поэтому термин из ПУЭ не совпадает ни по форме, ни по содержанию с термином из ЦЭ-191. В этом я подозреваю главную ошибку составителей ЦЭ... но это только моё личное мнение.

Так вот, о требованиях. Мы все помним, что ПУЭ требует сопротивление «не более». А ЦЭ - «не менее». «Эвон как!» - сказал бы доктор Быков. Заземлить бы рельсы, да поглуше, поглуше! Нет, не выходит. Что лучше для безопасности работающих, то хуже для безопасности движения. Друзья СЦБисты первые восстанут, когда от рельсовых цепей ничего не останется. А когда все окружающие железяки сожрёт электрокоррозия, тут уже все дети заплачут горькими слезами.

Вот поэтому все железнодорожники дружно стараются, чтобы между рельсом и землёй было бы сопротивление. И побольше, побольше! А если «побольше», то и поопаснее. Такая вот дилемма.

С другой стороны, как говорит тот матюгальник, «железнодорожные пути - это зона повышенной опасности». Нечего делать на путях хомячкам. Точно так же, как на взлётных полосах, причалах и шоссе. Огородили (что и делается) - вот и выход! Ага, щаз. 170000км заборов - это задача на порядки круче Гулага и втрое больше огораживания самой России.

Вот только незадача: этих самых хомячков, или, как говорят старые железнодорожники, «гражданских», положено возить по этой самой зоне. Повышенной опасности, да. И тут уж никуда не денешься: приходится заземлять те железяки, за которые граждане могут уцепиться, принимать меры безопасности, противоречащие надёжности железной дороги как единого организма. Такой вот паллиатив, извиняюсь за выражение. Боюсь, что так просто новую ЦЭ-191 мы не напишем на старых принципах.

Моё мнение - при строительстве нужно прикладывать все силы к тому, чтобы взаимоисключающие требования не сталкивались. Не нужно заземлять перила на рельс - лучше, чтоб их не было. Светильники либо убрать из зоны А, либо поставить стеклопластиковые. Пластмассовые РШ... Не, не проканает. Размечтался.

Рома Дрозд добавил 25.12.2015 в 01:44
Да, чуть не забыл. Тяга на переменке здорово (раз в 300) сокращает проблемы с электрокоррозией. Это гад Эдисон со своим постоянным током нам нагадил. Слушали бы Теслу, ходили в шоколаде.

Последний раз редактировалось Рома Дрозд; 25.12.2015 в 00:44. Причина: Добавлено сообщение
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Adagumer (25.12.2015), Александр (25.12.2015), Александр II (25.12.2015), Balbes (25.12.2015), Поручик (25.12.2015), tiksi (25.12.2015)
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Схема покраски напольных устройств Макс - МЖД Терминатор СЦБ 262 12.11.2023 03:16
эстетика напольных устройств Ежик Постовое и напольное оборудование 115 10.07.2012 18:53
Чертежи напольных устройств sTARcRAB Поиск документации 5 02.12.2010 18:44
[Статья] Причины отказа напольных и локомотивных устройств АЛСН Толян Статьи по СЦБ 0 04.06.2010 12:23
Заземление разрядников в РШ Анонимный Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 11 15.05.2009 09:18

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:21.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4