Александр

От того, что внедряя данное распоряжение, мы защищаем от поражения электротоком, это распоряжение менее преступным не становится. Потому что оно нарушает много остальных инструкций. Тоже, между прочим, кровью написанных.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

Спорить можно долго...
Любимый аргумент СЦБистов про "кровью написано" - это ничто иное как демагогия.
А маскировать несовершенство своих технических средств, рискуя при этом жизнью пассажиров - это похуже демагогии...
Суть - в несовершенстве нормативной базы. В том, что в течение многих лет не появилось нормативного документа, который бы отвечал на вопрос: "Как правильно заземлить металлические ограждения путей (заборы) и пассажирских платформ (перила, конкорсы и т.п.), находящиеся в "зоне А".
И инициировать разработку такого нормативного документа должны были СЦБисты.

Александр

Тогда и заземлять излишне - все эти меры безопасности - демагогия. Электрификация существует с 30х годов прошлого века - пока жалоб не поступало.
Всё уже придумано и посчитано до нас. Читаем раздел про заземление искусственных сооружений.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

И я про то же. Чем - в плане заземления - отличается находящийся под контактной сетью металлический мост от металлического забора? Или от металлических перил пассажирской платформы?

Александр

Тем, что мосты заземляются в плановом порядке, согласно инструкциям, а платформы-куда попало как получилось быстрее-быстрее, об исполнении доложить вчера

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

tiksi

Боюсь спросить, жалоб не поступало от покойных?

Рома Дрозд

За заземление опор контактной сети отвечают контактники, которые отвечают за ППР, ежесезонно проверяя искровые. За правильное исполнение отвечает ЭЧК.

Всякая низковольтка в их епархию, как правило не входит. Правда, бывают такие районы контактной сети, на которых нагрузили ещё и это.

Я почему повторяю тезисы? КС работает по ЦЭ-191, а низковольтники - по ПУЭ. Последние при недостаточном контроле, не читая ЦЭ, могут навесить на опоры контактной сети всяческих соплей, не соблюдая ЦЭ. Они могут её и не знать. Согласование их работы - уровень уже не ЭЧК, а ЭЧ или выше.

В нескольких словах, при нарушении изоляции низковольтных устройств, расположенных на опорах контактной сети, должна срабатывать защита тех устройств; а изоляция между ними должна обеспечить отключение. И это отключение не должно обеспечиваться стоком тока на тяговый рельс, а только штатными средствами (из ПУЭ).

Поскольку всё это освещение и прочее находится под обслуживанием ЭЧС, НГЧ (или кто там ещё), обслуживающая оборудование организация ОБЯЗАНА содержать свои устройства в соответствии с нормами. А уж если они влезли со своими вентиляторами и мясорубками на чужие устройства (опоры контактной сети), так пусть будут любезны соответствовать их правилам.

И далее.
Заземление в ПУЭ и "заземление" в ЦЭ-191 не имеют ничего общего. Во втором случае - это соединение с тяговыми рельсами. В первом случае нормируется сопротивление растеканию и оно должно быть как можно меньше, а в первом - сопротивление между устройством и землёй должно быть как можно больше - чтоб электрокоррозия не сожрала, чтоб блуждающие токи не гуляли, чтоб РЦ неглючили.

Николай Николаевич

Повторюсь...
Суть - в несовершенстве нормативной базы. В том, что в течение многих лет не появилось нормативного документа, который бы отвечал на вопрос: "Как правильно заземлить металлические ограждения путей (заборы) и пассажирских платформ (перила, конкорсы и т.п.), находящиеся в "зоне А".
И инициировать разработку такого нормативного документа должны были СЦБисты.

tiksi

Рома Дрозд расскрыл тему предостаточно. Не требуется новых регламентов. Есть ПУЭ. Исполняем.

Рома Дрозд

Почитал свой пост, куча ошибок. Жаль, нет возможности исправить. Молод ещё.

Николай Николаевич

Предлагаю в качестве первого шага по исполнению ПУЭ на электрифицированных на переменном токе железных дорогах отключить провод фазы С (напряжением 27 кВ) от рельсов.

Рома Дрозд

По моему мнению, отсутствуют нормы по проверке изоляции между устройствами, работающими по нормам энергетики и нормам ЦЭ-191.

tiksi

От лукавого. ДПР по нормам ЦЭ. Заборы по ПУЭ.

Рома Дрозд

Если заборы, перила или ограждения попадают в зону А, то извините... ПУЭ отдыхают.

Если на постоянке вам не нужна электрокоррозия, размещайте свои устройства в зоне Бэ и не подключайте их к тяговому рельсу.

Александр

Да что Вы всё с больной головы на здоровую перекладываете?
Причём тут СЦБисты? И энергетики тоже не крайние!
Всё давно уже есть.

Осталось только:
1. Вспомнить требования п.3.16 ЦЭ-191
2. Разработать необходимые мероприятия для приведения для приведения электрооборудования платформ в соответствие с вышеуказанным пунктом.
3. ВНЕЗАПНО: профинансировать работы по п.2 (а также 5,6)
4. Проконтролировать работы по п.3
5. Откорректировать документацию СЦБ. Утвердить установленным порядком.
6. И только потом можно заземлить

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.