tiksi

С начала.
Речь о металических частях в зоне А с коими соприкасаются пассажиры, заборы, перилы, столбы освещения и прочая.
От чего будем защищать пассажира? От КС или от 220/380?

Александр

От 220/380 они должны быть и так защищены сейчас. Путём соединения корпусов светильников с волшебным проводом цвета зж.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

tiksi

Это понятно. А перила-заборы?

Рома Дрозд

У на вбахали их на тяговый рельс через ИП.. Я бессилен.


Рома Дрозд добавил 23.12.2015 в 00:00
Забор на заднем плане ускользнул из зоны А.

Анонимный

С каких делов ?

А перила из диэлектрика нельзя выполнить?

Анонимный добавил 23.12.2015 в 01:24
Кто контролирует надежность электрического контакта между элементами конструкции перил?

Анонимный

Может еще каким декоративным изоляционным материалам обмотать перила?
Вдобавок надежность электрического контакта между элементами перил взять на контроль по примеру УКСПС.
Вкупе с заземлением, все эти мероприятия более солидными будут.

Рома Дрозд

Как показал опыт, единственными, кто контролируют соединение устройств и сооружений с тяговым рельсом, оказываются контактники и сцбисты. Но только своих устройств. А на перила-заборы у обслуживающей конторы нет ни штатных единиц, ни достаточной квалификации работников.
Путейцы своей механизцией просто обрывают заземляющие спуски к рельсу; сцбистам при обнаружении дефектного ИП проще ампутировать его и сделать вид, что так и было; а контактники говорят - это не наше.

Так что пора ЦЭ подправлять. Мало там написано, особенно про то, какое подразделение за что отвечает.

А пластмассовые перроны уже существуют; доберусь - сфотографирую.

Николай Николаевич

Я не про ДПР вообще-то - я про питание контактной сети...

Александр

Рома Дрозд, Николай Николаевич говорит, что СЦБистам надо СРОЧНО сделать инструкцию, но заземлить платформы необходимо НЕМЕДЛЕННО. Это неспроста.
Сейчас заземлят платформы как попало. Это дёшево.
Потом разработают инструкцию, как НАДО заземлять. Это дорого.
Потом скажут СЦБистам: "Вам надо, вы и оплачивайте все работы. А нас и такое устраивает".

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

С чего это вдруг?
Ни про СРОЧНО, ни про НЕМЕДЛЕННО я вроде ничего не писал...
Я писал о том, что и инструкция, и заземление - должны были быть сделаны ДАВНО. Но все "проснулись" только после пожара на посту ЭЦ ст. Бирюлево.
Теперь балансодержатель платформ (не могу того же сказать о заборах) говорит - я готов заземлить, скажите - КАК?
За кем ответ - очевидно, что за СЦБистами...

Поручик

Итого: как правильно заземлить перила платформы? Как в п.2.2.4 ЦЭ-191? А вот ещё опоры освещения тут же на платформе стоят. Их так же ?

Sts_Dem

Полностью согласен с Н.Н. - это преступно!!!!!
Я, вообще не говорил о заземлении платформ!
Если есть вопросы - давайте обсудем!
Недалее как в этом году на одной из дорог убило контактника который ногой откинул провод ВЛ-6 кВ (СИП), который упал на платформу и искрил..при этом защита не отработала на ЭЧЭ.
Вот Вам и принебрежение заземлением!
Что еще хочу сказать на счет ВЛ 0,4 кВ платформ-заземлется на выносной контур - см. проект

Николай Николаевич

В части ВЛ 0,4 кВ на платформах (и, к слову, на больших мостах) - в этом вопросе, насколько мне известно, тоже нет полной определенности. Металлические части платформ и мостов - согласно ЦЭ-191 - на рельсовую сеть. А металлические части светильников и прочей арматуры сети 0,4 кВ - на выносной контур. И чтобы эти два вида заземления нигде не встретились...
Неплохо бы все это собрать в одном нормативном документе и показать, как должно быть!

Рома Дрозд

При всём уважении инструкцию должны писать не сцбисты, а все вместе - в том числе спецы электроснабжения, связи, пути, искусственыых сооружений.

Контактник погиб от собственной дурости. Ежегодно на экзамене у них спрашивают, на какое расстояние можно приближаться к оборванному проводу и какие меры обнаруживший такой обрыв работник должен принимать.

Линии продольного электроснабжения 6(10)кВ далеко не всегда работают на отключение при замыкании на землю (не путаем с коротким замыканием). Поэтому упавший на землю провод может искрить долгое время, а на подстанции просто зазвенит звонок "земля на линии".

Примерно также поведёт себя контактный провод, если он не касается рельсов или "заземлённых" на тяговый рельс устройств или сооружений.

Поэтому ЦЭ-346 п.2.3 обязаны знать все; и по службам многим специалистам положено знать её в полном объёме. В т.ч. и сцбистам и контактникам.

Александр

На этот пункт, надеюсь, ни у кого возражений нет.
Теперь осталась мелочь:
1. Что делать, если они всё-таки встретятся?
Здесь при ЭТ постоянного тока необходимы некоторые элементы контроля, отключающие 0,4кВ при утечке (сойдёт и УЗО) и при объединении этих "заземлений" (а вот таких устройств нет). Причём, доверять УЗО электрикам, обслуживающим кассы, нельзя (по причине их разгильдяйства). Обойдут при первом же срабатывании.
2. ЦЭ-191 требует в общедоступных местах заземлять наглухо при ЭТ переменного тока и через диоды - при постоянке (п.2.2.4).
Искровые демонтируем? Или ЦЭ подправим?


Ну и так, если уж заниматься этим вопросом, то не забыть и следующее:
При переменке потенциал рельс относительно земли бывает высоким. Будем вокруг низких платформ копать выравнивающий контур?

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.