СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
Описание темы:Сход на ст.Евсино ЗСЖД

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.05.2018, 09:37   #481 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Стрелки съезда могут быть и не спаренными, и как раз распаренные стрелки съезда более подходят под Ваш пример. Так как в это случае это видно и в таблице маршрутов, что эти стрелки в плюсовом положении являются охранными друг к другу, а если спаренные - то их охранность в большей мере обеспечивается их спаренностью, но в таблице маршрутов этого не видно.
Всем понятно?
СЦБистам - понятно, я писал больше для "не СЦБистов", поэтому в особенности схем управления старался не углубляться.
Но по сути - Вы правы, именно в случае с "распаренными" стрелками, образующими стрелочный съезд, это проявляется более наглядно.
Пример - на ст. Евсино, стрелки №2 и №10, они лежат как съезд, но включены по индивидуальной схеме. И стр.№2 является охранной в маршруте по съезду №4/6 (на 4-й или с 4-го пути), она принудительно переводится в отводящее положение, т.к. является охранной к этому маршруту.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2018, 10:36   #482 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 411
Поблагодарил: 52 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вообще-то наименование "сбрасывающий остряк" - довольно безграмотное.
И логично, что в номенклатуре стрелочного завода такого изделия нет.
Как и нет никакого смысла в применении в качестве сбрасывающей "целой стрелки" с двумя остряками, поскольку на сброс работает только один остряк, второй - даже не изнашивается, не выполняя никакой полезной функции - омертвленные затраты в чистом виде.
была конструкция сбрасывающей стрелки системы Дамма-в ней был клин с жолобом который в сбрасывающем положении прижимался как остряк к боку рельса -при наезде на него колесо ребордой приподнималось над уровнем рельса и ребром клина отводилось на сход ...кстати простейшей конструкцией считалась именно обычная стрелка без остальных частей стрелочного перевода ... вообще по сути конструкции название "сбрасывающий остряк" подходит больше стрелке ..., а "сбрасывающая стрелка" как раз стрелке с одним рамным рельсом и остряком ...:-(((

Последний раз редактировалось Алексий 1974; 22.05.2018 в 11:05.
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2018, 15:31   #483 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 708
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
была конструкция сбрасывающей стрелки системы Дамма-в ней был клин с жолобом который в сбрасывающем положении прижимался как остряк к боку рельса -при наезде на него колесо ребордой приподнималось над уровнем рельса и ребром клина отводилось на сход ...кстати простейшей конструкцией считалась именно обычная стрелка без остальных частей стрелочного перевода ... вообще по сути конструкции название "сбрасывающий остряк" подходит больше стрелке ..., а "сбрасывающая стрелка" как раз стрелке с одним рамным рельсом и остряком ...:-(((
Как будет работать СС с одним остряком ? Это же СО получится . СО устанавливается в местах где предположительная скорость ухода ПС маленькая . СС же устанавливают с целью еще и направления уходящего ПС в сторону . А СО это просто сход по прямой .
bimbom62 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2018, 16:07   #484 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 411
Поблагодарил: 52 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
Как будет работать СС с одним остряком ? Это же СО получится . СО устанавливается в местах где предположительная скорость ухода ПС маленькая . СС же устанавливают с целью еще и направления уходящего ПС в сторону . А СО это просто сход по прямой .
СО-наоборот не имеет ограничения скорости входа на него для схода ...речь то шла что в конструкции с одним остряком физически то остряк наоборот дает безопасное направление движения , а когда их два -то как раз остряк и приводит колесо в точку схода ...
одним словом производитель стрелок логичнее назвал изделие с одним остряком СС в отличии от определений этих устройств...

Последний раз редактировалось Алексий 1974; 22.05.2018 в 16:17.
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2018, 17:41   #485 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 708
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
СО-наоборот не имеет ограничения скорости входа на него для схода ...речь то шла что в конструкции с одним остряком физически то остряк наоборот дает безопасное направление движения , а когда их два -то как раз остряк и приводит колесо в точку схода ...
одним словом производитель стрелок логичнее назвал изделие с одним остряком СС в отличии от определений этих устройств...
Производитеьь производит стрелки и сбр остряки . А дальше дело потребителя куда стрелку ставить - в горловине как обычные , или с главного в кусты . Не знаю какие существуют СО . Если они все одной конструкции как у нас , то тоже 1000% гарантии при любой скорости . Разница в том , что на СО все летит прямо куда и ехало , а СС все-таки уводит направление в сторону .
bimbom62 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2018, 18:29   #486 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 411
Поблагодарил: 52 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
Производитеьь производит стрелки и сбр остряки . А дальше дело потребителя куда стрелку ставить - в горловине как обычные , или с главного в кусты . Не знаю какие существуют СО . Если они все одной конструкции как у нас , то тоже 1000% гарантии при любой скорости . Разница в том , что на СО все летит прямо куда и ехало , а СС все-таки уводит направление в сторону .
... нет у производителя СО ...от слова совсем ну писали же -в ПТЭ один остряк один рамный рельс это СО , а у производителей это СС ...а про скорость я писал -один остряк -скорость входа практически не ограничена для сброса. кстати кто-то тут рассказывал про спокойную езду -после сброса тепловоза-по шпалам -с возможностью завалиться на бок и так же в задницу получить 3000тонн хвостиком из вагонов ...не напомните кто ?

Последний раз редактировалось Алексий 1974; 22.05.2018 в 18:43.
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2018, 18:35   #487 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Молодой сибирский летний соболь.
Сообщений: 1,709
Поблагодарил: 505 раз(а)
Поблагодарили 173 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 119
По умолчанию

Цитата:
нет у производителя СО ...от слова совсем
Почему есть фиговина.которая соеденяет линейки с контрольной тягой
ШВП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2018, 18:55   #488 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 411
Поблагодарил: 52 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ШВП Посмотреть сообщение
Почему есть фиговина.которая соеденяет линейки с контрольной тягой
ну фиговины многие производят ...разные
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.05.2018, 05:18   #489 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Поручик


Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 42
Сообщений: 1,258
Поблагодарил: 240 раз(а)
Поблагодарили 349 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
Производитеьь производит стрелки и сбр остряки . А дальше дело потребителя куда стрелку ставить - в горловине как обычные , или с главного в кусты . Не знаю какие существуют СО . Если они все одной конструкции как у нас , то тоже 1000% гарантии при любой скорости . Разница в том , что на СО все летит прямо куда и ехало , а СС все-таки уводит направление в сторону .
Нет, не производит. Наши путейцы-проектировщики плотно сотрудничают с нашим НСЗ. И за 11 лет моей работы в проектировании они ни разу не проектировали в вашем понимании СС. Только СО (по КД правда СС))))). ибо стрелочный перевод это не только остяки и рельсы до крестовины, но и закрестовинные рельсы. Цена существенно отличается, а функция одна. ЗЫ: вроде не вспоминали наш ГОСТ Р 53431-2009 "АВТОМАТИКА И ТЕЛЕМЕХАНИКА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНАЯ. Термины и определения". Вот от туда:

31 сбрасывающая стрелка: Железнодорожная стрелка, предназначенная для предотвращения несанкционированного выезда железнодорожного подвижного состава на маршрут путем его сброса с рельсового пути.

32 стрелочный сбрасывающий остряк: Железнодорожная стрелка с одним остряком, предназначенная для сброса железнодорожного подвижного состава с рельсов с целью предотвращения несанкционированного выезда на маршрут другого железнодорожного подвижного состава.
__________________
Cogito ergo sum. Р.Декарт
Поручик вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
T1000 (23.05.2018)
Старый 23.05.2018, 09:19   #490 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Поручик


Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 42
Сообщений: 1,258
Поблагодарил: 240 раз(а)
Поблагодарили 349 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Поручик Посмотреть сообщение
Вот вам заняться на выходных то не чем)))) 5 страниц наговорили по кругу))
Добавлю и я пару мыслей:
1. При новом строительстве термин сбрасывающая стрелка=сбрасывающий остряк (см. вложение из каталога НСЗ). Этим добавляется путаницы.
2. А если неуправляемый состав с одним живым машинистом летит на станции где стоит пассажирский поезд, то дежурная определяет погубить одного или сотни? Я считаю, что должна определить автоматика. Она и определяет! Ибо тяжко жить ДСП будет после принятия таких решений..
Про второй тезис есть мысли что делать ДСП?
__________________
Cogito ergo sum. Р.Декарт
Поручик вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
olega88 (23.05.2018)
Старый 23.05.2018, 20:03   #491 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 708
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
... нет у производителя СО ...от слова совсем ну писали же -в ПТЭ один остряк один рамный рельс это СО , а у производителей это СС ...а про скорость я писал -один остряк -скорость входа практически не ограничена для сброса. кстати кто-то тут рассказывал про спокойную езду -после сброса тепловоза-по шпалам -с возможностью завалиться на бок и так же в задницу получить 3000тонн хвостиком из вагонов ...не напомните кто ?
Да какая разница для нас что за название своей продукции дал производитель ? СС это просто стрелка . Производитель ее сделал , а ржд установило ее на сброс и она стала СС . И еще раз повторю , что СО устанавливают в основном с подъездных путей , с тупиков и т.п. , а для предотвращения выезда поезда на перегон ставят СС или направляют в тупик . 3000 тонн в задницу получит хоть на СС , хоть на СО . На СС безопаснее для локомотива потому как для поезда работают законы теоретической механики . Плюс СО с бокового пути не спасет от завала главного пути .

bimbom62 добавил 23.05.2018 в 21:03
Цитата:
Сообщение от Поручик Посмотреть сообщение
Про второй тезис есть мысли что делать ДСП?
Ничего . Узнать последствия и сообщить выше . За нее уже все решили установив СС .

Последний раз редактировалось bimbom62; 23.05.2018 в 20:03. Причина: Добавлено сообщение
bimbom62 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.05.2018, 21:06   #492 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 411
Поблагодарил: 52 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
. На СС безопаснее для локомотива потому как для поезда работают законы теоретической механики .
так же по шпалам шлепать бедняге как и при сходе со СО ...два остряка -вот и вся СС ... в сторону конечно отводит , но чуток ..
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.05.2018, 21:26   #493 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 708
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
так же по шпалам шлепать бедняге как и при сходе со СО ...два остряка -вот и вся СС ... в сторону конечно отводит , но чуток ..
Нет шпал за СС . А вот СО это шпалы пока не перевернется , плюс излом всех следующих стрелок .
bimbom62 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.05.2018, 21:38   #494 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 411
Поблагодарил: 52 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
Нет шпал за СС . А вот СО это шпалы пока не перевернется , плюс излом всех следующих стрелок .
вы реально думаете что СС -это полноценный стрелочный перевод ?
на буквы на СП поглядите -сс ...на приводах остряка видел СО ...
Миниатюры
Сход на ст.Евсино ЗСЖД-vorobezkaya_25.jpg  

Последний раз редактировалось Алексий 1974; 23.05.2018 в 21:50.
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.05.2018, 02:19   #495 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 708
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Согл ПТЭ она должна быть нормальной стрелкой и выводить пс с пути на землю , а не в колею пути . А на фото все что угодно , но только не стрелка . Сбрасывающие остряки .
bimbom62 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Сход вагонов= Сход вагонов на ст. Черепаново ЗСЖД 24 июля 2017 г. бабулер14 Нарушения безопасности на сети дорог 0 19.08.2017 08:37
=Сход вагонов= Сход вагонов на перегоне Шпагино - Укладочный ЗСЖД 11 февраля 2016 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 18 17.02.2016 05:14
Сход электровоза на ст. Черепаново ЗСЖД 13 ноября 2014 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 37 26.11.2014 12:11
=Сход вагонов= Сход вагонов на ст. Лузино ЗСЖД 13 ноября 2014 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 5 15.11.2014 19:10
[10 июня 1999] Сход вагонов на перегоне Чемской — Клещиха ЗСЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 11.03.2011 12:20

Ответ

Метки
нарушения2018


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:40.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4