СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.07.2012, 23:14   #541 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Нет, не так. Не на 1 тысячу км. Просто - в Испании в инфраструктурной компании работает 13,5 тысяч человек на 13,5 тысяч км. То есть 1 человек на 1 км.
У нас во всей инфраструктурной дирекции - это не об управленцах речь, а обо всех работающих в ПЧ, ЭЧ, ШЧ, ВЧДЭ, НГЧ плюс управленцы дорожных дирекций плюс управленцы центральной дирекции - всего 360 тысяч человек на 85 тысяч км. Вот и считайте - при нашей технологии мы вынуждены содержать в 4 раза больше работников.
Так подождите: по Вашим словам испанцы НАНИМАЮТ дополнительных сотрудников.
Блин, в чём "фишка"?

tyubik добавил 25.07.2012 в 00:14
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Парадокс - но в Испании (первое место в Европе и третье место в мире по протяженности ВСМ) - там вообще одни только ИТРы. Всех остальных они просто нанимают для выполнения отдельных работ. Эти самые ИТРы. На конкурсной основе. Так дешевле...
Количество "всех остальных" озвучьте.

Последний раз редактировалось tyubik; 24.07.2012 в 23:14. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.07.2012, 23:27   #542 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Так подождите: по Вашим словам испанцы НАНИМАЮТ дополнительных сотрудников.
Блин, в чём "фишка"?

tyubik добавил 25.07.2012 в 00:14

Количество "всех остальных" озвучьте.
Еще раз - ВСЕ работы, как по строительству, так и по капитальному ремонту, и по текущему обслуживанию - делают "чужие" фирмы. По договорам подряда на конкурсной основе. Под конкретный объем работ и под конкретную величину денег, отпущенных государством.
Соответственно, количество "остальных" - хоть фирм, хоть работников - всегда разное. У этих фирм есть и другие - не железнодорожные - подряды, у них своя экономика и т.д. Естественно, сколько их количественно - трудно сказать, да и бессмысленно.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.07.2012, 23:38   #543 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Пускай так. В любом случае: величины известные.
Количество работников, привлечённых к эксплуатации, так или иначе привязано к количеству устройств. Эти цифры озвучьте.
И ещё: почему Балуев считает, что Волков не сможет руководить подразделением?
Блеф?
Трусость?
Очевидность?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2012, 00:25   #544 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 0
Репутация: 476
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Нет, не так. Не на 1 тысячу км. Просто - в Испании в инфраструктурной компании работает 13,5 тысяч человек на 13,5 тысяч км. То есть 1 человек на 1 км.
У нас во всей инфраструктурной дирекции - это не об управленцах речь, а обо всех работающих в ПЧ, ЭЧ, ШЧ, ВЧДЭ, НГЧ плюс управленцы дорожных дирекций плюс управленцы центральной дирекции - всего 360 тысяч человек на 85 тысяч км. Вот и считайте - при нашей технологии мы вынуждены содержать в 4 раза больше работников.
Да, что-то к ночи Италию с Испанией путаю, в нолях (тысачах) вообще заблудился.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
ВСЕ работы, как по строительству, так и по капитальному ремонту, и по текущему обслуживанию - делают "чужие" фирмы.
Т.е. кто-то обслуживанием занимается. Какая разница кому принадлежат конкретные руки подрядчику или ДИ. Для сравнения эффективности это не играет роли. Мне интересно сравнить, например, за 2011 год у них произведено "Х" работ силами "У" человек затрачено "Z" денег а курировали это "N" ИТР и тоже у нас. Но такой информацией похоже Николай Николаевич на владеет. Может быть можно просто сравнить, на содержание Испанских 13,5 тыс. км потрачено ... евро, и на содержание наших 85 тыс. км потрачено ... рублей.
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2012, 11:22   #545 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для CHUK


Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 372
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 57 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 20
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Нет, не так. Не на 1 тысячу км. Просто - в Испании в инфраструктурной компании работает 13,5 тысяч человек на 13,5 тысяч км. То есть 1 человек на 1 км.
У нас во всей инфраструктурной дирекции - это не об управленцах речь, а обо всех работающих в ПЧ, ЭЧ, ШЧ, ВЧДЭ, НГЧ плюс управленцы дорожных дирекций плюс управленцы центральной дирекции - всего 360 тысяч человек на 85 тысяч км. Вот и считайте - при нашей технологии мы вынуждены содержать в 4 раза больше работников.
Сравнение тут не совсем однозначное, я не был в Испании, но думаю там тот или иной специалист (механик, иженер или как он у них там называется) устроился на работу и занимается своим делом в котором он профессионал, у нас же кроме своей работы приходится делать все что угодно начиная от строительства туалета до его чистки. О какой эффективности труда может идти речь, когда тот-же механик со средне-техническим, а то и с высшим образованием тупо взявши лопату (летом штыковая или совковая, зимой снеговая) перемещает горы земли или снега, не проще ли взять и нанять на эту работу человека которому и заплатить зарплату соответственно его труду, да и сделает он эту работу быстрее и лучше чем механик. Но ведь у нас этим все не закончится, среди ночи случится повреждение этого механика вызовут на устранение, а потом еще и накажут за допущенное повреждение, которое случилось из-за того, что он не сделал свою работу и никто не вспомнит что он работал лопатой вместо исполнения своих обязанностей. С каким настроением этот механик выйдет завтра на работу и будет ли у него стремление делать свою работу должным образом?
CHUK вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 25.07.2012, 13:18   #546 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,236
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от CHUK Посмотреть сообщение
у нас же кроме своей работы приходится делать все что угодно начиная от строительства туалета до его чистки.
Например, как писали год назад, разбирать бетонную пригородную платформу )))
Я давно считаю, что человек на должностях ШН и ШНС быстро деградирует как специалист.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2012, 13:21   #547 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Например, как писали год назад, разбирать бетонную пригородную платформу )))
Я давно считаю, что человек на должностях ШН и ШНС быстро деградирует как специалист.
кстати, так и есть.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2012, 13:28   #548 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,227
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Я давно считаю, что человек на должностях ШН и ШНС быстро деградирует как специалист.
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
кстати, так и есть.
Ничего подобного.
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
CHUK (25.07.2012), жора (25.07.2012)
Старый 25.07.2012, 14:51   #549 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,236
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Ничего подобного
Ну, у меня такое сложилось впечатление на основе своего 10-летнего стажа.
А вы на какой должности служите ?
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2012, 17:13   #550 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для CHUK


Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 372
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 57 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 20
[quote=beatl;108435]
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Я давно считаю, что человек на должностях ШН и ШНС быстро деградирует как специалист.
Человек деградирует независимо от своей должности, звания, специальности, мне кажется здесь больше важны личные свойства человека, по крайней мере если человек почувствует, что он деградирует, значит он покинет это место (должность, специальность и т.д.) и найдет свою нишу (конечно если у него хватит на это сил).
CHUK вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2012, 18:39   #551 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,991
Поблагодарил: 530 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от karpamaksim Посмотреть сообщение
Язвить только не надо, договорились? Вы ведь меня не знаете, я Вас не знаю. Правительство РФ уже давно разрешило увеличивать размеры командировочных расходов до 500-700 руб. в сутки. Хотя бы так, ну сколько же можно 100 руб. пичкать!
Речь не о суточных. А в целом о Ваших выступлениях на форуме. Говорите иногда правильные и умные вещи, но хотелось бы видеть Ваши предложения по исправлению ситуации.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2012, 18:52   #552 (ссылка)
Eximius Metrologist
 
Аватар для Eximius Metrologist


Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 56
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 14
Репутация: 18
Цитата:
хотелось бы видеть Ваши предложения по исправлению ситуации.
У меня, к сожалению, а может и нет, в целом не так много выступлений на форуме за 2 года, как у Вас. Да я и не стремлюсь в чемпионы. Пишу лишь о том, что для меня актуально и живо. Как говорится, каждый пост не в бровь а в глаз. Я думаю, что мои предложения по исправлению ситуации окажутся слишком радикальными. Они зачастую не совпадают с мнением и желанием/нежеланием руководства ОАО РЖД и естественно не будут приняты. К тому же, все мои предложения отчетливо видны в моих постах, неужели все надо разжевывать до такой степени вполне взрослым и состоявшимся людям, тем паче облеченным вполне реальной властью и имеющим возможность что то изменить. Было бы желание увидеть и изменить. К тому же мне не очень понятно, какие именно из моих выступлений показались Вам непонятными и требующими конкретных "предложений по исправлению ситуации"? Поясните пожалуйста.
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

Последний раз редактировалось Eximius Metrologist; 25.07.2012 в 18:56.
Eximius Metrologist вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2012, 19:04   #553 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y


Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,531
Поблагодарил: 2253 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 6
Загрузки: 51
Закачек: 0
Отправить сообщение для Sama Y с помощью ICQ
Цитата:
Поясните пожалуйста
примерно также я пишу пояснительную записку к проекту, когда надо налить много воды )))

и вроде и написано много, и вроде и ни о чем
Sama Y вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2012, 19:10   #554 (ссылка)
Eximius Metrologist
 
Аватар для Eximius Metrologist


Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 56
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 14
Репутация: 18
Вот кстати на днях через форму обратной связи на форуме попросил создать отдельную тему по МЕТРОЛОГИИ и МЕТРОЛОГИЧЕСКОМУ ОБЕСПЕЧЕНИЮ. Либо отдельно по хозяйствам, либо общую тему с подразделением на хозяйства. Ни слуху ни духу от администраторов. Ау, Админы, ВЫ где? Или у Вас ФОС на форуме не работает? Тогда укажите пальцем на того, кто в состоянии отреагировать на мое пожелание? Я ему лично напишу. На форуме скопилось уже достаточное количество материалов по метрологии, их надо систематизировать и перенести в новую тему. Вот такое мое, будем считать первое, предложение по изменению ситуации сначала на этом форуме.

karpamaksim добавил 25.07.2012 в 20:10
Цитата:
и вроде и написано много, и вроде и ни о чем
Ну да, примерно как у Вас в проекте или в истории Вашей активности на форуме.

Сообщений: 1,228
Поблагодарил: 450 раз(а)
Поблагодарили 301 раз(а)

За 2 года не надорвались? Как же некоторым хочется получить статус покруче! Да еще и профиль закрыть от просмотра, вот где крутизна!

P.S. Оппонент -у(-ше) наверное стало немного стыдно, соизволили открыть свой Профиль для просмотра))) Вот только для кого? Если я это озвучил, то это еще не значит, что мне это необходимо.
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

Последний раз редактировалось Eximius Metrologist; 25.07.2012 в 20:18. Причина: Добавлено сообщение
Eximius Metrologist вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2012, 19:13   #555 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,991
Поблагодарил: 530 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
почему Балуев считает, что Волков не сможет руководить подразделением?
Н.Н. Балуев может оценивать морально-деловые качества А.В. Волкова только по постам А.В. Волкова на форуме сцбист.ком и больше никак.
Что видит Н.Н. Балуев:
А.В. Волков, работая на должности начальника отдела дорожного центра, абсолютно добровольно отказался от решения производственных вопросов (уволился), испытав лишь незначительные трудности, а должность ШЧ требует решения гораздо более сложных задач, кроме того А.В. Волков практически уверен, что вышестоящее начальство "когда вышестоящее руководство "-нах, бл..я, еб...-ныть и тд". Как при таком отношении к руководству А.В. Волков будет выполнять их приказы? Кроме того Н.Н. Балуев опытный железнодорожник, и четко понимает, что для того что-бы возглавить дистанцию одной любви к деньгам мало, нужна ещё какая то доля самоотверженности и любовь к профессии...

Комментарии к сообщению (репутация)
Torquato Tasso, положительно: Взгляд Н.Н.Балуева в отношении Тюбика кажется правдоподобным

Последний раз редактировалось Luke; 25.07.2012 в 19:23.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Техническая поддержка систем "Диалог" vit_69 Диалог-Ц 23 24.07.2016 23:18
Регламент эксплуатационно-технического взаимодействия между персоналом ОАО "РЖД" и "СИБИНТЕК" для обеспечения информационного обмена по спутниковым каналам с системой "ЭТРАН" Admin Связь на ж/д транспорте 0 20.04.2011 16:20
Работа в "Диалог-транс" vit_69 Поиск работы 0 03.03.2010 21:09
Технологические карты "Диалог" Андрей13 Диспетчерские централизации и диспетчерский контроль 0 28.01.2010 21:30
=Техн. решения= Увязка систем ДЦ "Диалог", "Диалог-МС" и РПЦ Диалог-Ц с АПК-ДК - ДТ-03-33-01 ТР СЦБист Диспетчерские централизации и диспетчерский контроль 0 06.05.2009 20:37

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:08.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4