Считаю что таблица взаимозависимости должна входить в П. Интересное мнение проектировщиков, что ГГЭ это только проверка затрат, прежде всего это проверка на безопасность. А у нас это тяговые тормозные и таблица взаимозавистмости.

Стопитсот! Подписываюсь под этим мнением. А еще важно учитывать пересечки ж.д. путей трубопроводами, газопроводами , правила оборудования и заземления нефтеналивных эстакад и т.д. Там про СЦБ тоже есть.

В мос. метро, таблица маршрутов является неотъемлемой частью Схематического плана станции. И выдается как чертеж "Схематический план и таблица взаимозав. стрелок, сигналов и маршрутов.

Коллеги, тут по ходу рассуждений периодически мелькает ЦШ-617.
Пара мыслей на этот счет:
- ЦШ-617 - это эксплуатационный документ, теоретически он вообще не должен охватывать сферу проектирования. Де-факто - охватывает частично, но это, скорее, недостаток как раз "бывших" НТП и нарождающегося СП;
- в перспективе ЦШ-617 должна перестать иметь статус документа федерального (Минтрансовского) уровня и стать внутренним документом владельца инфраструктуры.

По статусу это и есть внутренний документ. Но кроме него, нет никаких, где хоть как-то расписываются требования к составу и содержанию проектной и рабочей документации. И, похоже, не будет, если никто этим не озаботится.

Это я к тому, что работая на СП, нужно думать одновременно и о будущей редакции ЦШ-617. Или, точнее - считать, что её нет, никогда не было и писаться она будет после выхода СП.

Просто надо в сп включать те документы которые понадобится после передачи объекта.

- в главе про проектную документацию описывается только состав "проектной документации", для "рабочей документации" (при необходимости можно придумать другую главу;
- "как правило" - не во всех титулах есть полный состав проектной документации, поэтому словосочетание "как правило" считаю уместным;
- про таблицу маршрутов - предлагаю на стадии ПД выдавать только таблицу поездных маршрутов, без маневровых и вариантных;

предлагаю так:
13. Состав проектной документации

13.1. Разработка документации осуществляется в две стадии – проектная документация (П) и рабочая документация (Р).

13.2. Стадийность разработки документации определяется техническим заданием.

13.3. Разработка проектной документации осуществляется в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. № 87 «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию».

13.4. В состав проектной документации, как правило, входит следующая документация:
13.4.1. Пояснительная записка

13.4.2. При строительстве электрической и горочной централизации на стадии проектная документация выдается:
13.4.2.1 Схематический план станции, согласованный установленным порядком с владельцем инфраструктуры;
13.4.2.2 Двухниточный план станции;
13.4.2.3 Кабельные сети напольных устройств ЖАТ, в случае необходимости по требованию заказчика, нанесенные на геоподоснову;
13.4.2.4 Перечень поездных маршрутов с таблицей взаимозависимости сигнальных показаний поездных светофоров, согласованный установленным порядком с владельцем инфраструктуры;
13.4.2.5 Схема проводных систем связи;
13.4.2.6 Схема станционной радиосвязи;
13.4.2.7 Планы расположения аппаратуры в служебно-технических зданиях, согласованные установленным порядком с владельцем инфраструктуры;
13.4.2.8 Технические решения конструкторская документация на установку нетипового и нестандартного оборудования.

13.4.3 При строительстве автоблокировки и диспетчерской централизации:
13.4.3.1 Схема участка;
13.4.3.2 Схематические планы станции, согласованные установленным порядком с владельцем инфраструктуры;
13.4.3.3 Путевые планы перегонов, согласованные установленным порядком с владельцем инфраструктуры.
13.4.3.4 Кабельные сети перегонов, в случае необходимости по требованию заказчика, нанесенные на геоподоснову.
13.4.3.5 Схемы кабельных сетей связи;
13.4.3.6 Схемы проводных систем связи;
13.4.3.7 Схемы поездной и станционной радиосвязи;
13.4.3.7 Технические решения и конструкторская документация на установку нетипового и нестандартного оборудования.

13.4.3. При отдельном строительстве переездной сигнализации: схематический план переезда, согласованный установленным порядком с владельцем инфраструктуры.

13.4.4 Сметная документация должна содержать сводку затрат, сводный сметный расчет стоимости строительства, объектные и локальные сметные расчеты.

13.4.5 Необходимость выдачи укрупненных спецификации и укрупненных ведомостей потребности материалов определяется в задании на проектирование.

13.4.6 Проект организации строительства.

13.5 Вид (бумажный, электронный), формат (при передаче на электронном носителе) и количество экземпляров передаваемой проектной документации заказчику определяют в задании на проектирование.

Зачем это в стадии П?

Чтобы сделать таблицы внутрипостовой кабельной сети нужно сделать всю рабочку.

T1000,
про внутрипостовую кабельную сеть согласна, убрала

Здание может проектироваться отдельным проектом, нет никакой необходимости размещать оборудование на стадии П в нем, тем более здесь точно так же - точное количество стативов, шкафов станет известно после выполнения рабочки.

T1000 добавил 15.08.2015 в 14:01
Геоподоснова может быть и нужна на перегонах, но на станциях - нет.

T1000 добавил 15.08.2015 в 14:05
Расчет переездов по И-276-00 в стадию П добавил бы я.

поэтому "как правило"
иногда фраза "куда ставить-то будем" весь проект с ног на голову переворачивает. поэтому, я считаю, что план размещения нужен. пусть он не будет 100% точным. но по нему можно подтвердить объемы постовой части для ЦУЭП.

про переезды - да, забыла, исправила

Уважаемые коллеги! При разработке СП намеренно исключили подробности про состав проектной документации. Посмотрите постановление правительства там то же это в общем виде. Объясню почему. СП был написан не только для РЖД а и для других ж.д общего пользования колеи 1520. В таком виде он так же претендует на применение в странах таможенного союза, где конкретный состав документации может отличаться. Если мы подробно распишем состав то это может не подойти другим кроме РЖД. Выход из этой ситуации это создавать ведомственный документ с подробным описанием на основании положений постановления и СП. Тем более в составе документации могут быть изменения с введением новой техники например - управление по радиоканалу уже нужна зона радио покрытия и т.д. и т.п. Изменения в СП это целая эпопея и при нашей бюрократической системе занимает не один месяц легче выпустить ведомственный документ и изменять его по мере необходимости

Поддержу коллегу!
У меня возникла несколько другая мысль, но она тоже практически об этом же.
Данный СП - это документ, который прежде всего предписывает - ЧТО нужно проектировать, какие устройства и с какими параметрами, и только во вторую очередь - КАК проектировать с точки зрения технологии работы проектировщиков.

НН! На данный момент идет процесс рассмотрения возможности отмены некоторых ведомственных нормативных документов на основании введения в действие большого количества СП не только по ЖАТ но и по другим хозяйствам. Как бы не на отменяли так, что появится больше вопросов чем ответов на которые конкретно не отвечают СП. Это верно , что СП дают только рекомендации и направления а конкретика в документах уровня поменьше. Может быть на основании СП подготовить примерный перечень нормативных документов с обоснованием необходимости разработки (внесения изменений) в поддержку положений приведенных в СП ?