Изготовление монтажа для стрелочного электропривода

[Admin]

Изготовление монтажа для стрелочного электропривода

Видеопособие от работников Вихоревской дистанции, если не ошибаюсь...

-

Попробуйте РЖДТьюб - видеохостинг для железнодорожников!

[шч-3]

Ещё бы про увязку монтажа на стативах.

[17845]

Можете меня порезать на запчасти, но до сих пор не пойму, зачем в каждой ШЧ свой монтаж?. А по стране......
Какие то мотивы у ЦШ непонятные способствующие данному космическому безобразию, почему нельзя утвердить несколько ( ну не несколько же сотен) типовых монтажных чертежей и обязать заводы их делать?
Вон Сименс с Альстомом делают клемную коробочку на корпусе привода с внешней стороны, со всеми обозначениями, в корпусе типовой монтаж из провода с почти негорючей изоляцией и никого это не расстраивает. А я слышу только " это так традиционооо сложилось" или "люди так привыкли"-маразм какой то... Где не надо у нас в приказном порядке могут чо угодно продавить, а тут
Поправьте ежели не прав....

[sunserone]

Пытались, слишком много вариантов получается в зависимости от расположения привода, шибера, плюсового и минусового положения. Можно было бы сделать один монтаж - универсальный, но тогда надо предусматривать каждому проводу запас под длине чтобы можно было его подключить к любой клемме с номерами соединений и расписке в каком случае чего и куда подключать. Но куда потом в приводе это запас по длине девать? места нету, торчащие провода могут попасть и под крышку и под движущие части, если обрезать на месте, то это равносильно и изготовлению монтажа на месте.

[Николай Николаевич]

Сообщение от 17845

Можете меня порезать на запчасти, но до сих пор не пойму, зачем в каждой ШЧ свой монтаж?. А по стране......
Какие то мотивы у ЦШ непонятные способствующие данному космическому безобразию, почему нельзя утвердить несколько ( ну не несколько же сотен) типовых монтажных чертежей и обязать заводы их делать?
Вон Сименс с Альстомом делают клемную коробочку на корпусе привода с внешней стороны, со всеми обозначениями, в корпусе типовой монтаж из провода с почти негорючей изоляцией и никого это не расстраивает. А я слышу только " это так традиционооо сложилось" или "люди так привыкли"-маразм какой то... Где не надо у нас в приказном порядке могут чо угодно продавить, а тут
Поправьте ежели не прав....

Поправлять тут нечего - тема на самом деле достойна обсуждения.
Исторический аспект у неё на самом деле есть. Суть исторического аспекта в следующем: монтаж в электроприводе, как и монтаж в ТЯ рельсовых цепей, как и монтаж в светофорах - это не изделие. У него нет производителя, и никогда не было. Изначально - при новом строительстве - монтажи делали (и наверное по сей день делают) "умельцы" из СМП.
Если говорить про монтаж для электроприводов - вариантов монтажа на самом деле много, и это объективно, потому что много разных схем управления стрелками. Считаем - 9-ти проводка, 4-х проводка, 2-х проводка, 5-проводка. Плюс современные МПЦ. Плюс - горочные. Разные монтажи для одиночных и спаренных стрелок. В каждом из вариантов - подварианты: с превмообдувкой, без пневмообдувки, с местным управлением, без местного управления. Каждый из комбинации вариант+подвариант - в 4-х исполнениях в зависимости от варианта расположения привода на стрелке.
В бытность ШЧ - я решил эту проблему следующим образом. У меня монтажи изготавливались в дистанционных мастерских, привод уходил на линию адресно - с монтажом, маркировкой номера стрелки и нормального положения остряков, проверенный на типовом стенде. И даже хоть и с самодельным - но с "паспортом" внутри.

[17845]

Сообщение от sunserone

Пытались, слишком много вариантов получается в зависимости от расположения привода, шибера, плюсового и минусового положения. Можно было бы сделать один монтаж - универсальный, но тогда надо предусматривать каждому проводу запас под длине чтобы можно было его подключить к любой клемме с номерами соединений и расписке в каком случае чего и куда подключать. Но куда потом в приводе это запас по длине девать? места нету, торчащие провода могут попасть и под крышку и под движущие части, если обрезать на месте, то это равносильно и изготовлению монтажа на месте.

Млин!!!! Почему ж "враги" в этом проблем не видят, а у нас всё вечно через попенгаген и опять традиционно сложилось. Почему нельзя напрячь изготовителей и кого ни то потолковее с призводства и с дорог?
Ну не НЕСКОЛЬКО же сотен вариантов должно быть. Это получается. что дяде Пете с ШЧ-6 удобно монтаж так вязать ( он 30 лет так делает) , а дяде Васе с ШЧ-22 пофиг дядя Петя он 35 лет монтаж в СП-6 вяжет по иному..
К чему весь этот вроде никчёмный разговор: при сертификации ТЕПЕРЬ есть показатель-совместимость с элементами инфраструктуры по внешним подсоединениям (там маркировка, однозначность клемм и прочая в принципе муйня переводная , но требуется), так получается , что Эл. приводы подключаются методом (если можно так сказать) "залезания" внешней проводки в корпус (не очень как то звучит). То есть есть муфта, а дальше уже кто как может. Получается, что эл.приводы в настоящее время НЕ ИМЕЮТ , как модно говорить, порта подключения типового причём. Вот такой пердимонокль.
Повторюсь, за бугром эта тема давно закрыта, неужель мы хужее?

[лупинос михаил]

Да у нас бы так. В то привозят чёрт знает что. Иногда ставить даже не хочется.

[sunserone]

Ну так никто ни в чем не заинтересован в ОАО "РЖД". Зачем шевелиться, если и так все работает, через зад, но работает, бабло течет, ЭЛТЕЗА будет поставлять хлам, и его будут брать, дорабатывать напильником на месте. Конкуренции нет. Судебная система не работает. Собственная полиция, прокуратура, профсоюз. Все упаковано для того чтобы ни о чем не беспокоится. Как тут Н.Н. говорил, что если проектная организация выпускает некачественные проекты, то не надо с ними сотрудничать (хотя это не ШЧ и Ш решает), а вот если ЭЛТЕЗА выпускает некачественную или недоработанную продукцию, то что то подобных советов (брать у других производителей) от Н.Н. я не слышал.
По факту сделать наверно можно, установить короб вывести только из него концы, пронумеровать, с возможностью убирания запаса в короб и перетяжке концов.

[Поручик]

а вот если ЭЛТЕЗА выпускает некачественную или недоработанную продукцию, то что то подобных советов (брать у других производителей

Это ещё и к тому, что ЦУКС запрещает проводить (оплачивать) входной контроль приборов (в нашем случае реле и тп с Элтезы)!!!

[17845]

Сообщение от sunserone

Ну так никто ни в чем не заинтересован в ОАО "РЖД". Зачем шевелиться, если и так все работает, через зад, но работает, бабло течет, ЭЛТЕЗА будет поставлять хлам, и его будут брать, дорабатывать напильником на месте. Конкуренции нет. Судебная система не работает. Собственная полиция, прокуратура, профсоюз. Все упаковано для того чтобы ни о чем не беспокоится. Как тут Н.Н. говорил, что если проектная организация выпускает некачественные проекты, то не надо с ними сотрудничать (хотя это не ШЧ и Ш решает), а вот если ЭЛТЕЗА выпускает некачественную или недоработанную продукцию, то что то подобных советов (брать у других производителей) от Н.Н. я не слышал.
По факту сделать наверно можно, установить короб вывести только из него концы, пронумеровать, с возможностью убирания запаса в короб и перетяжке концов.

А не надо никакой перетяжки. Нужно сделать внешнюю клемную коробку , допусти в 2-х вариантах на 16 и 23 вывода (больше не видел) с заведением от неё монтажа в корпус привода ко всем возможным элементам ( обогрев, пневмо. и т.д.), при отсутсии которых провода должны заканчиваться клеммами. При внешнем подключении от муфты кишка не будет залезать в привод, а её излишки легко прикопать. То есть ШНы шуровать с проводкой не должны. Примерно так как то....

[Gornyak46]

Насколько я понимаю, с "типовым" жгутом для электропривода основная заморочка в экономии провода и нехватке клемм для коммутации в ПЯ или муфте.
Поясню. Да, конкретных вариантов достаточно много, но, чисто технически, что мешает прокинуть до ПЯ (или муфты) ВСЕ провода? И уже в коробке их соединить под конкретный привод (выход шибера справа, стрелка первая по съезду)?
Таким образом, количество вариантов жгута сокращается в разы.

на 3 мин 17845 опередил =)

[tyubik]

Сообщение от 17845

А не надо никакой перетяжки. Нужно сделать внешнюю клемную коробку , допусти в 2-х вариантах на 16 и 23 вывода (больше не видел) с заведением от неё монтажа в корпус привода ко всем возможным элементам ( обогрев, пневмо. и т.д.), при отсутсии которых провода должны заканчиваться клеммами. При внешнем подключении от муфты кишка не будет залезать в привод, а её излишки легко прикопать. То есть ШНы шуровать с проводкой не должны. Примерно так как то....

Можно подумать, электроприводы в ассортименте в магазинах на полочках лежат.
Всё равно под проект изготавливаются. Ясно изъясняюсь?

[17845]

Сообщение от tyubik

Можно подумать, электроприводы в ассортименте в магазинах на полочках лежат.
Всё равно под проект изготавливаются. Ясно изъясняюсь?

Под какой проект то?
Завод делает его по собственной КД без всякого проекта в соответствии с его ИСПОЛНЕНИЕМ. Если он БЕЗ монтажа то есть он СП-6М то и есть СП-6М. А вот навороты начинаются в процессе собственного мотажа: под то под это.... и получается , что он уже отличается от первоначального исполнения , то есть заводского.
Если нужно иметь полтора десятка видов монтажа ( количества проводов в жгуте) то их сможет завод сделать. А когда их за сотню и мотивируется это чем угодно, то ситуация непонятная.
Ещё раз повторюсь, что ли мы дурней забугорных?

[tyubik]

Сообщение от 17845

Под какой проект то?
Завод делает его по собственной КД без всякого проекта в соответствии с его ИСПОЛНЕНИЕМ. Если он БЕЗ монтажа то есть он СП-6М то и есть СП-6М. А вот навороты начинаются в процессе собственного мотажа: под то под это.... и получается , что он уже отличается от первоначального исполнения , то есть заводского.
Если нужно иметь полтора десятка видов монтажа ( количества проводов в жгуте) то их сможет завод сделать. А когда их за сотню и мотивируется это чем угодно, то ситуация непонятная.
Ещё раз повторюсь, что ли мы дурней забугорных?

Изготавливает в количестве, потребном заказчику, который, в свою очередь, руководствуется спецификациями. Т.е. исполнить привод с тем или иным монтажом на предприятии-изготовителе в большинстве случаев возможно.

[17845]

Сообщение от tyubik

Изготавливает в количестве, потребном заказчику, который, в свою очередь, руководствуется спецификациями. Т.е. исполнить привод с тем или иным монтажом на предприятии-изготовителе в большинстве случаев возможно.

Об том и речь