APCnik

Нормативные документы, регламентирующие
производство и применение реле

Отечественные стандарты

ГОСТ 2491-82 Пускатели электромагнитные низковольтные. Общие технические условия

ГОСТ3698-82 Реле защиты максимального тока низковольтные. Общие технические требования

ГОСТ3699-82 Реле напряжение защиты низковольтные. Общие технические требования

ГОСТ8250-78 Реле управления электроприводами тяжелого режима работы электромагнитные. Общие технические условия

ГОСТ11152-82 Релезащиты промежуточные и указательные низковольтные. Общие технические требования

ГОСТ11206-77 Контакторы электромагнитные низковольтные. Общие технические условия

ГОСТ13567-78 Реле направления мощности. Общие технические требования

ГОСТ16022-83 Реле электрические. Термины и определения

ГОСТ16120-86 Реле слаботочные времени. Общие технические условия

ГОСТ16121-86 Реле слаботочные электромагнитные. Общие технические условия

ГОСТ16308-84 Реле электротепловые токовые. Общие технические условия

ГОСТ17523-85 Реле электромагнитные. Общие технические условия

ГОСТ22557-84 Реле времени. Общие технические условия

ГОСТ26005-83 Реле давления на Рномдо 32 МПа. Технические условия

ГОСТ 27915-88 Реле измерительные с одной входной воздействующей величиной с ненормируемым временем или независимой выдержкой времени

ГОСТ27916-88 Реле электрическое. Отключение и переменная составляющая вспомогательных воздействующих величин постоянного тока измерительных реле

ГОСТ27918-88 Реле измерительные с одной входной воздействующей величиной с зависимой выдержкой времени

ГОСТ 28987-91 Реле электрические логические. Применение системы оценки качества электронных компонентов МЭК к логическим реле

ГОСТ 30328-95 Реле электрические. Испытание изоляции

ГОСТ 30329-95 Реле логические электрические

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

Углев Дмитрий

ну-ну)

Суховерша Алексей

Мне уже плевать, какое реле. Вот розетка под реле, под блок...... какого качества? Вся надёжность реле - на нет.....

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

APCnik

Толян уже писал про реле І класса надежности http://scbist.com/stati-po-scb/1811-...deistviya.html

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

zawodik

Между прочим у нас есть такая организация как "Регист по сертификации ..." Уважаемый 17845, если Вы посмотрите в лицо, то есть на колпак, реле, то увидите на нем овальную голограмму с логотипом РСФЖТ, паровозиком... Это говорит о том, что реле сертифицированно по нормам НБЖТ.
Вы, вероятно, невнимательно читали НБЖТ, там указано какие реле и каким требованиям должны удовлетворять.
Или Вы хотите, чтобы там было указано - реле РЭЛ, НМШ и т.д.?
Я бы не советовал обращаться в абстрактную ЭЛТЕЗУ с конкретными вопросами. Мой опыт подсказывает мне, что те, кто сидят в ЭЛТЕЗе на телефонах вообще плохо понимают, что они выпускают. Порой гворят, что не выпускают продукцию, которую, на самом деле, выпускают много лет.
У нас похоже большая путаница с терминологией. ЭЛТЕЗА выпускает реле соответствующие НБЖТ, но не называет их "реле 1 класса надежности". На вскидку не вспомню, у них в НД есть фраза типа "реле предназначены для ..." Далее дело проектировщика применять эти реле в тех или иных схемах зная конкретные параметры. А дело эксплуатационщика не перепутать один тип реле с другим в стативе. А философствоать на тему почему ЭЛТЕЗА не не позиционирует свои реле как 1 класса и можно ли их ставить в статив это уже от нечего делать.

P.S. Я сейчас не о том, что ЭЛТЕЗА гонит брак. Это из другой оперы. Я о том, какому требованию НБЖТ не соответсвует, например, реле РЭЛ?

17845

Вот это уже ближе к теме!!! Принцип надёжности и БЕЗОПАСНОСТИ многих схем основан как раз на применении реле 1 кл. Это забивается в ТЗ, ТУ и прочая и прочая..... Требования к реле тоже есть , а самих реле НЕТ. Какая на финг безопасность???
И до сих пор пишут : там то и там то использованы реле 1кл., надёжность достигается использованием в цепях реле 1 кл....... А их то "де юро" как раз и нет, чтоли король голый???
Вот в чём я ну никак не разберусь.
ГТСС в своих ТУ вместо реле 1кл. (заменив лист) пишет что данное изделие относится к типу один отказ которого может привести к последствиям катастрофического характера-не дословно, потому что там написано в строгом соответствии с ГОСТом.
Просто в своё время кто-то упустил момент изменения нормативов, а теперь возникло то что возникло и не ввёл другой термин, в результате в устройствах АТ НЕТ реле 1кл. Кто гарантирует безопасность?
Вон на МЖД давеча сожгли две релейные-репу чешут...
А подать Ляпкина-Тяпкина, почему не те реле на стативах.... смешно и грустно....

17845 добавил 25.07.2012 в 10:14
ПРВИЛЬНО!!!! Любое изделие должно квалифицироваться в Консрукторской документации, где должно быть прописано что оно и зачеи. А теперь в ТУ и инструкции по эксплуатации вместо длпустим фразы что оно используется применяется в цепях электрической зависимости пишут в устройствах автоматики и телемеханики- т.е. всё и ни о чём.
Классифицировать изделие по принадлежности нельзя, сертифицировать тоже, всех это устраивает-приехали.
Остаётся вопрос, как соблюсти принципы безопасного построения схем и ещё как не нарушить постановление Правительства № 982?
А логотип РС ФЖТ " с паровозиком"- это как раз НЕОБЯЗАТЕЛЬНАЯ сертификация.
реле РЭЛ по всей её документаци и НЕ относится к реле 1кл.
-отсюда мои сомнения и пошли, поэтому я эту тему и поднял. А в НБ ЖТ тоже намудрили в своё время, чтобы вывести из под обязательной сертификации НМШ , которые НБ не соответствуют, в результате данные НБ распространяются ТОЛЬКО на группу РЭЛ, а на остальные реле, о которых говорят, что они тоже 1 кл????
А ЭЛТЕЗА гонит брак ( личное мнение) потому что производство из Питера перевели в Камышлов-нет?

17845 добавил 25.07.2012 в 13:11
Дык, уважаемый, это беллетристика, первоисточник (утвержднный кем то хотя бы в ЦШ) где найти, подскажите.....

APCnik

В интернете ссылки на реле I класса указывают на справочники Сороко. Все вопросы к автору.

Реле железнодорожной автоматики подразделяют также на реле I и II классов надежности. К реле I класса надежности относятся реле, для которых не требуется дополнительный схемный контроль отпускания якоря или дублирование в электрических схемах. Требования к реле I класса надежности следующие: надежное отпускание якоря под действием массы якоря и связанных с ним подвижных частей при отключении напряжения от его обмоток; исключение сваривания замыкающих (фронтовых) контактов и др. Реле I класса применяют в аппаратуре СЦБ, обеспечивающей безопасность движения поездов.
Реле, у которых отпускание якоря гарантируется в меньшей степени и осуществляется в основном под действием реакции контактных пружин, имеют II класс надежности. Защиту от сваривания контактов в этих реле не предусматривают. Реле II класса надежности применяют в аппаратуре, к которой не предъявляются повышенные требования по безопасности.

Вот еще одна ссылка http://osjd.org/doco/download?vp=51&...id=2066&id=463 ИМХО - это должен быть авторитетный документ.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

Александр

Меня учили, что существуют реле первого класса и НЕ ПЕРВОГО класса. Упоминание про второй класс снижало оценку

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

17845

Круг замкнулся, откуда пошёл (от Сороко) туда и вернулся.
А господа производители реле мне говорят, что это не документ, конечно говорю я, не документ, но это единственное техническое издание, где произведена классификация реле-другого то НЕТ. А по Сороко и выходит, что почти все реле кроме РЭЛ (БЛИН!!!) и ещё некоторых НЕ являются реле 1кл., а вот , допустим НМШ и иже с ими-скока хошь.
Но РЭЛы то и проектировались , вроде как , для замены НМШ не являясь при этом реле 1кл.... Уфффффф. Тихо шифером шурша , крыша едет....


ПОЭТОМУ и нужен первоисточник в котором чётко определено: в каких цепях (устройствах) можно какие реле использовать, и какие типы реле что из себя представляют. А вот это ТАЙНА великая есть.

Кабанбай Батыр

Технические задания на релейные системы: ЭЦ, АБ и т.п.

17845

ОГРОМНОЕ спасибо за Р-804, я его раньше не мог открыть, но на основании его , наверное есть какой-то МПСовский документ?

17845 добавил 25.07.2012 в 14:02
Ну к ТЗ у меня доступа нет, а вот в ТУ на перечисленные системы и говорится , что их надёжность достигается путём применения реле 1кл.


ВОТ именно ЭТО и повергло меня в энтот кавардак, устроенный на сайте действительно уважаемых СЦБистов.

zawodik

Виноват, ошибся, но на реле то стоит обязательная голограмма.
Вы можете зайти на сайт ЭЛТЕЗы и посмотреть их сертификаты. Например Д3 - обязательная сертификация :http://www.elteza.ru/upload/iblock/8...6920%20d1d.JPG и КШ - добровольная:http://www.elteza.ru/upload/iblock/3...0702%20d1f.jpg

17845

Да база сертификатов у меня и своя имеется. А вот если внимательно посмотреть на сертификаты, выданные "ЭЛТЕЗЕ", то получается, что на разные реле группы НМШ (по Сороко это 1кл.) выдавались сертификаты и на соответствие НБ и на соответствие ТУ, то бишь в добровольной сфере. Таким образом часть реле НМШ не соответствует требования НБ ЖТ (и не сможет соответствовать в силу их особенностей), но используется в устройствах "....обеспечивающих безопасность движения...". Аналогично-другие реле, допустим ДСШ...
К стати "ЭЛТЕЗА" лет несколько назад отозвала сертификаты на РЭЛ, о причинах можно только догадываться.

Вот интересно, что обо всём этом думают в ЦШ? И думают ли вообще?

zawodik

Что Вы имеете ввиду под реле группы НМШ? Все реле в НМШовском корпусе? Все реле НМШ"Х"-"УУУУ" имеют одинаковые сертификаты. Об отзыве сертификатов на РЭЛ не слышал. Речь была о том, что выпуск РЭЛов был прекращен из-за освоения реле Н. ЦШ приняло решение, что реле Н лучше чем РЭЛ и полностью их заменит.
Уважаемый 17845, у Вас в голове какая-то каша из слухов, домыслов и НД. Не знаю, как остальные, а я уже запутался в обилии слов и размышлений на этой ветке. Вы можете четко сформулировать, что вы хотите получить в конечном итоге и зачем Вам это надо?

Кабанбай Батыр

У каждой медали есть две стороны:
одна из них: ЖД перевозки является самым безопасным видом транспорта ! (по крайней мере на постсоветском пространстве).