tyubik

смело загибайте второй пальчик.

MPS69

Николай Николаевич, ЦШ как нибудь может влиять на внутри дорожные указания? Например на Заб. ж.д. отжим уже не первый год проверяется на 3мм, при объездах "Н" путейские люфты заставляют устранять СЦБистов, обещают обслуживание соединителей на перегонах отдать ШЧ. Куда мы катимся?

Николай Николаевич

Проверки, ревизии - они что, вчера начались? Их чтто - больше стало? Они на ж/д были как минимум десятки лет. Вы что - предлагаете изменить всю существующую систему работы ревизорского аппарата? На здоровье, но причем тут ЦШ и хозяйство А и Т? Ваша личная оценка - вот такая, но не все же разделяют Вашу точку зрения. Про "оскорблять и размазывать" - я не утверждаю, что это хорошо. Но - есть законодательство, если уж до того дело дошло. И в то же время - Вы отказываете, например, начальнику дороги в его праве однозначно потребовать с подчиненных не иметь ни одного отжима и в праве спросить с исполнителей, если отжимы выявлены? Вы бы не противопоставляли понятия "мотивация" и "спрос за результаты работы". Как раз мотивация - проехали без замечаний - молодец, были замечания - недоработал. Так ведь? И не надо утрировать про отвлечение персонала на время проверок - это минуты. Вообще эта Ваша тема напоминает мне борьбу с ветряными мельницами. Ну и уж к упадку в хозяйстве - никаким боком. Интересно, а Вы читали Функциональную стратегию обеспечения гарантированной безопасности и надежности перевозочного процесса в ОАО "РЖД"? Там есть видение того, как должна быть построена профилактическая работа.

Максим-СЦБист

У меня предложение к администраторам форума - переместить сообщения или вопросы, не касающиеся обсуждений озвученных в рамках "дебатов" тем (например, пост №48), перенести в другие ветки. А то сложно скоро станет дискутировать. Хотя бы временно.

Оленька!

Николай Николаевич, а можно я повторю свои расчеты по своим диспетчерам. Я их уже выкладывала в теме ШЧД. По штату полагается работать четырем диспетчерам и 5-й старший. Если старший замещает своих диспетчеров на время отпуска, на время болезни и на время когда они свою месячную норму выработали, то старшего вроде бы и нет...потому, что надо работать всё время в смену.
Теперь цифры: при круглосуточной работе ШЧД за год все вместе должны выработать: 365*24=8760 часов
возьмем среднемесячную норму часов и умножим на 11 месяцев в году (1 на отпуск)и на 4 ШЧД = 7620 - и это без учета больничных, а они бывают, значит можно сминусовать ещё по 40 часов на каждую. Итого 7460.
8760-7460= 1300 часов- это почти 8 месяцев, надо отработать старшему за диспетчера, а когда выполнять свои обязанности?
А у нас ещё есть диспетчер который учится, то есть постоянно уъезжает на сессию.....вот и всё.
И все знают, что девчата постоянно работают с переработкой. Пробовала поговорить о частичной оплате, за счет праздничных - смотрят как на дуру! А ведь это не ахти какие огромные деньги... у кого-то 8 часов бывает, изредко и 24 часа в месяц хоть у одной получается.
На сегодня накопилось переработанных часов - где-то по 180 на каждую...это конечно не за один год. То есть завтра они все дружно могут написать заявления на отгул и что делать?
Или же в этом месяце каждая отработает 160 нормативных часов, а дальше хоть трава не расти. И ведь будут правы. А одна я замещать не смогу при всем желании 48 часов подряд не смогу работать.

Вообщем где-то здесь расчет численности точно сделан с ошибкой!
ПОМОГИТЕ!

zawodik

Ну и зря. Я про с утра и до вечера. 8-ми часовой рабочий день - научно обоснованная норма. Когда человек регулярно работает больше 8 часов у него падает призводительность труда, он перестает замечать ошибки и т.д.
Мне мой первый начальник говорил - если ты не справляешься со своей работой за 8 часов, то или ты не умеешь работать или твой начальник не умеет планировать работу.
Еще мне кажется, что одновременно руководить ОАО «РЖД» и еще фондом, театром, институтом и т.д. невозможно. Как г. Якунин Владимир Иванович с этим справляется?
Кстати, Вы Николай Николаевич, тоже параллельно еще и ЭЛТЕЗОЙ руководите. Как было сказано в одном старом фильме "на двух стульях сидеть седалища не хватит".
Когда я читаю отчеты о заседаниях совета директоров ЭЛТЕЗЫ я не понимаю, ваша должность там это как английская королева? Премьерминистр читает доклад, она с важным видом кивает головой и уходит, а правительство продолжает нормальную работу. Вы тоже только подписываете протоколы заседаний, а работу ведут реальные руководители? Если Вы что-то решаете, то когда? В те самые с утра до вечера?
Умиляет запись "заседание в форме заочного голосования". Это как? Меня так по телефону периодически опрашивают не нужно ли мне цифровое телевидение или интернет. У Вас это так-же происходит? Вы считаете это добросовестной работой?
Скажите еще как рабы на галерах. Пахать должны крестьяне, а они должны просто добросовестно работать. Не в фондах, советах и т.д., а на своем рабочем месте.
Прошу прощения за очередную порцию критиканства и демогогии. Мне за державу обидно.

led

Хорошо, вопрос по теме. Вот я занимался расчётом штата (раздел Административное деление и штаты проектной документации). Проанализировал нормативы разных лет от МПС и до РЖД. Просматривается следующая тенденция. С каждым годом норма трудозатрат снижается, или, если хотите, увеличивается количество устройств на еденицу штата.
Почему это происходит. Да, я понимаю, что это не вопрос ЦШ. Но если есть возможность ответить - буду рад. А в идиале, хотелось бы взглянуть на расчёт нормативов.

PS Ещё один пальчик загните.

Анонимный

Ну а все-таки если с них требуют (ну что прямо утюгом пытают, да так же мозги е... не ища причины не отказов, не выхода из сложившейся ситуации "разбор для разбора" ну что ж не так?) не так как с нас, так что ж они прямо туда рвуться?!?!

Анонимный добавил 06.05.2011 в 09:24
И как хотите, Николай Николаевич, пока каждый не будет занят своим делом начиная от ЦШ и заканчивая ШЦМ, то работать мы будем так как работали (то есть если я ШН, то я не должен думать чем мне отвезти привод, где взять соединитель, краску, зап.части если их нет в дистанции в нужном количестве по непонятным причинам. Почему так все построено, пока из глодки ШНС не выдернет, то они еще подумают сколько ему дать и нужно оно ему или нет. А потом мы не успеваем, делаем фиктивно график.(И после этого они кричат "Кто вам дал право! Это же безопасность движения!(говорят они когда находят несоответствие. Ну что им скажешь)") Вообщем никто истинных причин не ищет, а всегда виноват исполнитель, так как у него много начальников и каждый наровит задать вопрос "А почему?!?!" "А ты: вот потому-потому" А они "А почему вы не задали вопрос на планерке". Я не пойму у нас одна цель? Или все же важно кто кого виноватым выставит?). Не уменьшаться количество отказов, не сократиться количество систем выработавших свой ресурс, не уменьшиться количество людей недовольных и работающих в большинстве своем сверхурочно не по своей вине.

odinokii

Ну, не скажите... Лет еще 10-12 назад серьезные ревизии (выше ШЧ) были максимум 2 раза в год. Мы честно говоря НОДа в лицо не всегда знали. И никто от этого не страдал особо. Были замечания, их устраняли (хотя тоже с воплями и жалобами). Но последние годы - картинка другая совершенно. Начиная с весны - объезды следуют не прерываясь. Пусть проверяют разные структуры (Дорога, НОД, ЦРБ, ОТ и т.д) нам-то от этого не легче! Каждый ведь интересуется - почему его требования в первую очередь не выполнены? Конкретнее? Пожалуйста! Весенний объезд начальника дороги (или как-то по-другому сейчас - еще не заучили) Полуофициальное указание - смотрят только "эстетику", в устройства не лезут. ВСЕМ КРАСИТЬ! Получили краску, кисти, начали! А на улице днем +2+3 и снег пролетает. Но - покрасили! А НОД взял да и стукнул молотком по приводу. Все и отвалилось! Знаете, что нам приказали? Получить керасин, отмыть и очистить все покраску и перекрасить заново, но качественно. А снег все летит... Вы наверное, знаете, сколько времени нужно, чтобы качественно выкрасить одну стрелку (с муфтами, ТЯ и проч.) Вот Вам и "минуты"... Да и по замечаниям: зачем говорить о "низком знании ШН", если тот не смог ответить на вопрос: "какой ток сварочного трансформатора при приварке соединителей?" А ведь говорят! А сразу за объездом - ЦРБ. И там уже - устройства! И их уже не интересует - чем мы тут занимались после зимы...
Тема избита на форуме до бесчувственности, извините за повторение повторяемого.

Николай Николаевич

К сожалению, пока задача нерешаемая. Расчет тут ни при чем. Это везде - для всех должностей, хозяйств и др. - если сменное дежурство и в смене 1 человек - то никакие подменные, пятые и др. не предусмотрены. Это - убежденная позиция оргштатников. И решить это для одного только хозяйства невозможно. Переработку отдавать нужно. накапливать её не следует. Пути разные, все они немножко "кривые". На мой взгляд, самое лучшее - убедить ШЧ ввести дополнительного ежедневного (по рабочим дням) диспетчера на задачу контроля за работой АЛС и САУТ. И его же сделать подменным диспетчером.
Если интересно - не помню, писал я об этом или нет - когда я работал ШЧ, дистанция была объединенной из двух, в день работало 2 диспетчера, в ночь и в выходные дни - один, плюс на ежедневке был диспетчер по АЛС и САУТ. Плюс старший диспетчер в смену не ходила и работала на ежедневке. Точнее, в смену ходила планово один раз в месяц - в последнюю ночь месяца, чтобы все сверить со службой, подчистить АСУ и др.

Николай Николаевич добавил 06.05.2011 в 14:48
Я не знаю (и даже не догадываюсь) в какой должности Вы работаете, даже не о самой должности речь, а о ранге, ступеньке в иерархической лестницы - но Вы похоже не представляете (или делаете вид) как работают руководители. Не только на ж/д. Руководители работают намного больше своих подчиненных. И чем выше руководитель - тем больше. Это факт и это реальность.
Мне моя мама несчетное количество раз говорила (теперь уже давно не говорит): "я работала на заводе, смотрела на начальников и думала - чем больше человек учился - тем выше у него должность - тем легче работа. Теперь я смотрю на тебя и думаю - оказывается, все наоборот".
Это лирика. А по сути - руководители ОАО "РЖД" работают по настоящему много. У меня - если интересно - получается 66 часов в неделю. Вице-президенты ОАО "РЖД" - простые, старшие, первый - работают существенно больше. И организация труда каждого из нас тут ни при чем. Работы всегда много, определяющим является не объем того, что нужно сделать, а очередность, приоритетность.

Николай Николаевич добавил 06.05.2011 в 15:27
Ну с чего Вы взяли, что я руковожу "Элтезой"? Ну нельзя же до такой степени произвольности всё интерпретировать! "Элтезой" руководит менеджмент "Элтезы".
Моя должность "Председатель Совета директоров" - это, если угодно, общественная нагрузка, которая отнимает у меня ровно 1 час рабочего времени в месяц! Я бы это даже словом "работа" не называл.
Акционерное управление - это наука похлеще СЦБинной будет, я даже не уверен, что некоторыми терминами правильно пользуюсь. Для этого есть специальный департамент - ЦУДЗ. И "специальный" старший вице-президент. А то, что начальнику профильного департамента по должности положено (ну или, скажем помягче, так принято) возглавлять совет директоров профильной "дочки" - то это не ко мне. И по всем процедурным вопросам - тоже не ко мне.
Я ответил на Ваши вопросы? Или хотя бы снял их?

Николай Николаевич добавил 06.05.2011 в 15:56
3. Давайте все-таки общаться в рамках документов. Оценка, да еще личная, да еще человеком, давно и далеко находящимся за пределами хозяйства - это как минимум необъективно. И понятия "доволен" и "недоволен" - ну что это такое? Вот уборщица тем более довольна, чем меньше работников - меньше мусорят. Так нельзя. Есть расчет, есть план, есть факт. Факт колеблется относительно плана и расчета. За этим надо следить. И т.д. А если вдруг предполагаете, что можно просто так, без обоснований, взять и увеличить количество работников - этого не может сделать никто. Про "держатся - не держатся" - написать еще раз про уровень оплаты внутри ОАО "РЖД" и вне ОАО "РЖД"? О чем Вы вообще говорите - Вы сравнивали, где еще можно найти такую работу (чтобы не за забором, не за проходной, с относительной свободой выбора когда и чем заниматься) и такой зарплатой?

Николай Николаевич добавил 06.05.2011 в 16:08
4. Проблема есть. Она не новая. Не соглашусь, что стало хуже. Хотя и до победы еще далеко. Об этом есть соответствующие материалы в каждом акте ревизии и ЦШ и ЦРБ. Это работа - постоянная и системная. Она проводится. Нельзя ставить задачу - "никогда ни одного несоответствия". Устройства "живут" по 30-40- лет, понятно, что происходят изменения. Главное, чтобы не было большого разрыва по времени от внесения до исполнения. К теме "упадка в хозяйстве" это не подходит.

Николай Николаевич добавил 06.05.2011 в 16:20
5. Так не для того ли пусконаладка, специальные бригады, участие ГИПов в переключениях и т.д. Ну если сложный объект, с этапностью, с финансированием по разным источникам и разным хозяйствам - то понятно, что неизбежен конфликт интересов, сроков и т.д. Это на любом производстве так. И не только на ж/д. Точно так же строятся атомные станции, заводы, корабли и др. Похоже, что Вы вообще никогда не были на производстве чего-нибудь серьезного? Пример - военный завод, советские времена, выпускает КУНГи на базе грузового автомобиля. Отдел главного технолога непрерывно в работе. Под полом должен идти деревянный брусок сечением 100Х100 мм. Нет такого бруска - но есть доска 50Х100. Тут же разрабатывается новый чертеж, новая технология скрепления 2-х досок между собой, все утверждается всем начальством, кому положено - и изделие с №... по №... выходит с измененной конструкцией "чего-то там под полом". И это нормально и неизбежно.
Если Вы придумываете что-то очень хорошее, но только теоретически возможное - ну зачем это тащить на публику, да еще в таких тонах?

Николай Николаевич добавил 06.05.2011 в 16:42
Максим-СЦБист,
Мы закончили два цикла "дебатов". Думаю, надо заканчивать. Пусть продолжит следующий.
Предлагаю обменяться заключительными "резюме".
Я не знаю, кто Вы - но я предполагаю, что Вы - давно ушедший из нашего хозяйства или даже может быть отвергнутый (не обижайтесь пожалуйста) нашим хозяйством работник , который сейчас работает " в чем-то там рядом с ж/д или с хозяйством Ш". Может быть проектировщик, или строитель, или (не дай бог) ревизор. Вы по роду своей деятельности бываете на дорогах и дистанциях. И в силу того, что Вы (или Вас) из хозяйства ушли, Вы как губка впитываете одни только отрицательные моменты, накапливаете их, "утежеляете" своей вольной и однонаправленной интерпретацией и пытаетесь преподнести как истину в последней инстанции. А в отдельных случаях - откровенно навязать - благо, подготовленная аудитория у Вас есть. Я очень доволен, что мои "дебаты" начались именно с Вас - я уже сейчас вижу, что примерно такие-же моменты просматриваются в высказываниях некоторых Ваших коллег, например Led-а, Zawodik-а. Они тоже не в хозяйстве, а где-то рядом, они далеки от того, что на самом деле происходит в дистанциях, они понятия не имеют, как работает ШЧ - но они "рядом", они взаимодействуют по отдельным локальным вопросам - и они также собирают и колекционируют "чернуху".
Есть такое слово - "ностальгия"...

zawodik

Пока народ собирается с мыслями процитирую еще нескольких людей не имеющих отношения к хозяйству.Это был юмор, но так похож на жизнь.
Тяжело спорить с профессором.
Интересно сколько у нас гениев и где они?

А это персонально Николаю Николаевичу:
Не надо работать по 66 часов в неделю. А тем более этим хвастаться. На мой взгляд это недостаток, а не достоинство.
Кстати, мой родной дядя был начальником строительства крупной ГРЭС. Тогда ее еще называли "Стройка коммунизма" и я повидал разных начальников, даже тех кто не матерился. Видимо мой детский ум тогда выработал на подсознательном уровне критерии оценки руководителей. Надо сказать, они совпадают с критериями Дмитрия Кайзера и доктора Кекелидзе.

Torquato Tasso

Можно сразу в свете вышесказанного добавить вопрос к многоуважаемому ЦШ. Николай Николаевич, вы неоднократно упоминали , что были за "буграми" и видели "их" железные дороги. Но при этом всегда стыдливо умалчивали, а как работают "их" руководители? Точно также на износ? по 12 часов в сутки, как и вы ( чем вы судя по всему так несказанно гордитесь).

Admin

а Геннадию все неймется

__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Николай Николаевич

Ну почему "стыдливо"? У "них" настолько все не так - не работа а сам уклад жизни, что нельзя сравнивать. У "них" и в разных странах - все по разному.
В Германии, например, люди дома не готовят и в нашем понимании не питаются - ходят семьями в кафешки. Магазины вечером закрываются почти одновременно с предприятиями. Все это потому, что работа отнимает все силы, все ресурсы организма. Там даже изобрели специальную ткань для постельного белья, которую не надо гладить. Стирка - в прачечной. Все по той же причине.
Про меня. Вовсе не горжусь такой продолжительностью рабочего дня. Более того, признаюсь - ненавижу работу в выходные дни, точнее, не работу, а необходимость находиться "в присутствии". Еще признаюсь - я ведь до перехода в ЦШ работал на "периферийной" дистанции. Не при управлении дороги и не при отделении дороги. Мы не работали по субботам. Максимум - я (ШЧ) забегал на начало селекторного в 9-00. И если бы мне при переходе в МПС четко и однозначно сказали бы, что придется работать все субботы - еще вопрос, согласился бы я или нет. Но теперь, как говорил соседский пацан (друг моего сына) - "поздняк метаться"
Я эти факты привожу только с одной целью - когда многие из Вас голословно и необъективно утверждают, что начальники мало работают. Это не так и категорически не так.

Torquato Tasso

Уважаемый Николай Николаевич! Я практически ежедневно торчу на форуме и перечитываю все что здесь флудят. Но не могу вспомнить такого поста, где бы утверждалось "что начальники мало работают". То что руководители не умеют выстроить и организовать работу подчиненных и свое неумение маскируют всем чем угодно, начиная от хамства и заканчивая прямыми оскорблениями и угрозами- это да. Поэтому- давайте не будем.