Николай Николаевич

Я знал одного начальника дороги, который говорил: "Если начинает нравиться проводница служебного вагона - нужно прекращать объезд и ехать домой".
Я - работая ШЧ - в таких случаях брал в дрезину ШНа или ШНСа с предыдущей станции - не на всех же станциях такие условия подъезда или отдыха. Все это продумывается и организовывается заранее.
С вашим Н я похоже ездил с объездом. Точнее, ходил с обходом...

tyubik

Просто пытаюсь понять, чем руководство отличается от подчинённых. Может научные разработки Ваши внедрятся или музицируете великолепно? Вот честно, не вижу в Вас ничего экстраординарного. Т.е. не наблюдаю интеллектуальных преимуществ, дающих право распоряжаться карьерами мужиков. (мнение субъективн.)

Николай Николаевич

Я и на русском-то еле-еле...
В школе и ВУЗе учил английский. Правильне сказать - "проходил". Теперь жалею... Нас руководство Компании откровенно заставляет учить язык - мучаю репетиторшу, плачу ей почасовую оплату, она старается - а у меня ни фига не получается... Память не та, надо было раньше. Пробовал в машине лингафонный курс слушать - тоже без результата. Глазами профессиональные тексты - общий смысл схватываю, да и то не всегда. Пиво в кафе могу заказать. А вот устную речь иностранцев - я за ними не успеваю....

Николай Николаевич добавил 07.05.2011 в 10:34
Вы именно про меня хотите узнать? Так бы и сказали...
Я, конечно,могу кое-что рассказать. Только Вы (не Вы лично, а форумчане) же меня запинаете потом... Обвините в культе личности типа.

А про "распоряжаться карьерами мужиков" - это Вы о чем? Я по-моему единственный в ОАО "РЖД", который неоднократно призывал не увлекаться сменой руководителей, дистанций, не снимать по каждому поводу, не выгонять и т.д. Резко говорил и говорю, публично. Меня не понимают, косятся иногда...

tyubik

)))))) ща объясню почему так: людям с техническим складом ума ОЧЕНЬ тяжело запомнить ТО, ЧЕГО НЕЛЬЗЯ ДОКАЗАТЬ. Геометрия, физика и производные от этих предметов - изумительные дисциплины, всё "по полочкам". Литература - здОрово воображение развивает. А иностранные языки - обычное бездоказательное заучивание. )))Тоже на курсы ходил, репититоров нанимал))))) Бесполезно. Видимо, нужно в языковую среду попасть.

tyubik добавил 07.05.2011 в 10:39
а Вы защищайтесь. Я ж Вас на "слабо" проверяю , неужели не поняли?

Николай Николаевич

Вот я и защищаюсь. Точнее, уклоняюсь пока. Я ведь почти "ботаник" был по молодости. Спортом не увлекался, по девкам тоже не особо...
Как узнал, что такое СЦБ - так и пропал - похоже, насовсем...

tyubik

Ладно, "ботаник" - это изумительно. Отличные знания - колоссальное преимущество перед большинством.
Всё, ребёнок на сборы укатил, а мы с НА (Наталья Алексеевна, супруга) погнали на дачу.
Без меня не драться тут!
Чава-какава.

beatl

Просто мы люди не равнодушные. И когда вы тут рассказываете, что у нас, за исключением некоторых недочётов, всё прекрасно, я тут же перевожу взгляд за окно, и вижу, как работники мастерской несут привод семеня по щебёнке через 5 путей от стрелочного перевода до уазика. Слышу по селектору, что отгулы за переработку будут добавлены к пенсии, что вместо осутствующего сменного работника глумливо предлагает свою кандидатуру ЗШЧок.
Не всё гладко в Датском королевстве...


Я не противопоставляю.
Меня возмутило вот это:
Максимальная конторская ответственность заключается в получении "строгого нагоняя" - в вашей терминологии, от начальства. Действительно, некоторые индивиды, привыкнув не получать сдачи, из умения орать и оскорблять сделали разновидность искусства и могут довести неприспособленного своим разносом до сердечного приступа. Но. Из-за того, что вовремя не подан отчёт, не заполнена в срок папочка с нормативами руководителя, не отписаны телеграммы, подана с опозданием заявка на бензин и запчасти - поезда не валятся, а зачастую даже и не останавливаются.
Точно такие же риски, вкупе со многими специфически-линейными, несут и непосредственные исполнители работ. Неподанные вовремя заявки на работы, необходимые запчасти, транспорт.Те же самые руководители, во время действительно участившихся ныне объёздов, брызгают слюной и на них, и это для линейщиков только один из многих негативных факторов.
Много ли вы знаете работников (кроме себя), которые придя в контору через какой-то срок ушли бы назад на линию ? Единицы технически грамотных. Многие ли ШЧ, будучи снятыми с работы, пошли работать старшими механиками ? Максимум происходит сдвиг на другое отделение, да и то только в единичных случаях. А всё потому, что работа в офисе менее пыльная, менее ответственная и лучше оплачивается. Если не напрямую - зарплатой, то различными бонусами: путёвками, заведением полезных связей, развозом конторы домой на дежурной машине, вместе с недоделанными за рабочий день папками и пр.

Николай Николаевич

Ну нет ни времени ни желания построчно комментировать или приводить примеры - все равно Вы останетесь при своем мнении.
Но - про то, что работа в офисе (в конторе ШЧ) лучше оплачивается - ну очень уж откровенная неправда. Про ответственность можно поспорить. Можно поговорить про полную материальную ответственность кладовщика или кассира, про ответственность бухгалтера. Их - чтобы Вы знали - проверяют совсем не так, как линейщиков. И про отчеты Вы зря - это ведь все вертикали. Не сданный вовремя отчет из одной дистанции - не может отчитаться отделение (ну их уже не стало) - дорога - департамент - иногда и выше... И понеслась. А попробуйте не заказать спирт или бензин Б-70 "Калоша" (или что том сейчас в РТУ применяют) - и все. Накрылась работа всего КИПа. Нужны героические поступки, чтобы где-то найти. И т.д.
Кстати, очень многие спецы с линии упорно не хотят идти работать в контору...Не сладко там.

Максим-СЦБист

Николай Николаевич, Вы предложили мне высказать аргументы по поводу позиции, что отрасль в упадке. Я их высказал. Ваше право принимать их или опровергать. Но при чём здесь «за себя» не «за себя»? Для чего Вы так упорно делаете на это акцент? Извините, но это не самый хороший способ ведения дискуссии. Я считаю себя в праве рассуждать на тему функционирования отрасли хотя бы потому, что в моем роду 2 поколения до меня посвятили свои жизни службе в ней, в которой и я честно прослужил 5 лет, не халявил и не ныл, и которую вынужден был покинуть в поисках лучшей жизни для себя и семьи. В которую, кстати, с удовольствием бы вернулся при наличии возможностей. Но Вам со своей позицией, я конечно же,не подойду.

Но это всё лирика. По теме - за комментарии по этому пункту спасибо. Вцелом позиция ЦШ ясна. Полагаю, обсуждать тут дальше нечего.


Это очень прискорбно, что ЦШ и хозяйство А и Т здесь не при чем. Я не говорю о том, что Департамент должен и может решить эту проблему единолично. Но попытаться повлиять, оградить своих работников от ненужной и мешающей суеты – было бы очень полезно.
Безусловно, всё высказанная оценка – моя личная. Мы здесь на форуме, по-моему, тем и занимаемся, что высказываем личные мнения, не претендуя на объективность. Даже на технические вопросы могут быть разные взгляды. И слава Богу, что не все мою позицию разделяют. Но думаю, многие из присутствующих на форуме с ней все-таки согласились.

Про законодательство – а зачем доводить до этого? Неужели не обойтись без крайних методов? Сколько уже можно этим кичиться? Тем более, что мало кто из линейных работников пойдет отстаивать свои права в органах судебной власти, зная, что эта власть из себя представляет.

На счет отвлечения я не утрирую. Вы давно были в дистанции накануне объезда и видели, что там творится? Похоже, что давно.

Опять же, упоминая «Функциональную стратегию обеспечения гарантированной безопасности и надежности перевозочного процесса в ОАО "РЖД"» Вы ссылаетесь на то, как должно быть. Со стратегией знаком. «Как должно быть» и так известно.

Вцелом по пункту – Ваши рассуждения нисколь меня не разубедили в моей позиции.

В рамках каких документов мы должны общаться? Те, на которые Вы ссылались, говоря про укомплектованности штата? А что там обсуждать? По ним все почти идеально. А вот ШНс на станции в 200 стрелок ЭЦ, двумя централизациями, еще двумя горочными постами, имеющий у себя в помощниках одного механика и двух монтеров без специального образования наверняка думает по-другому. Вот оно, ярчайшее проявление формального подхода.

На счёт сравнения, где еще можно найти такую работу. Конечно, я сравнивал. И даже нашел, и ушёл А теперь Вы говорите, что раз ушел, то не имею права рассуждать о проблемах отрасли.


Позиция Ваша ясна. Комментировать не вижу смысла. Только с тем, что к «Упадку» это не подходит, категорически несогласен.

Так что же тут нормального? Не поэтому ли до сих пор наша страна не может производить хоть сколь-нибудь конкурентоспособную продукцию? Это уже демагогия, не имеющая отношения к теме обсуждения, поэтому не хочу заострять на этом внимание. Вопрос про хорошее и теоретически возможное я вообще не понял.


Я не против, если у кого-то есть желание высказаться. На счет того, кто я и почему посмел рассуждать о судьбах отрасли – писал в начале этого поста. Если уж на то пошло, хотя говорить на эту тему нет особого желания – то хозяйство меня не отвергало. Моё заявление переписывалось 3 раза, т.к. ШЧ не хотел его принимать. Мой участок на дистанции был, по словам того же ШЧ, самым спокойным местом, за которое он никогда не переживал, хотя устройства работали со времен царя Гороха. Я не хвастаюсь и не бравирую этим. Просто Ваши домыслы с реальностью имеют мало общего. На чёт «чернухи» - это напоминает рассуждения Единой России о нашем ТВ. Мол, хватит гнать чернуху, у нас все "зашибись" в стране. Я говорю то, что вижу, и имею на это право. Вы, как и все остальные, можете с этим соглашаться или нет. Гнать чернуху, "страдать" - нет такой цели. Я неравнодушен к тому, что происходит в отрасли. И не меньше Вашего хочу сделать её лучше. Пусть это громко звучит, но это также часть моей жизни.

Если есть желание обсудить позитивные моменты – обозначьте тему. В случае согласия с ними я поддержу.

Мне очень жаль, Николай Николаевич, что Вы по сути сместили суть обсуждение в выяснение отношений и в попытки охарактеризовать меня как человека вне отрасли с сомнительной компетенцией. Я итак не испытывал особых иллюзий на счет содержательных комментариев, но все же ждал более предметной дискуссии.

Если же вернуться к предложенным 5 аргументам, то только по первому пункту я увидел более-менее содержательный комментарий. По остальным – неубедительно. По крайней мере, для меня. За сим откланиваюсь. Спасибо за внимание.

Василич

Да уж, нафлудили тут... Но хотелось бы взглянуть на наши проблемы с несколько иной стороны - со стороны культуры.
Для начала культуры производства. Достаточно взглянуть на напольные устройсва - убожество. По состоянию устройств можно говорить об отношении к работе. А вот этому, самому я считаю главному, никто никого не учит. Впихали в учебном заведении студенту некоторую сумму знаний, проверили усвояемость - получай железка спеца. А на призводстве свои понятия - забудь дедукцию, давай продукцию. Дали ему станцию, дали пинка - дальше крутись как хочешь. И погнал вчерашний студент "...как лошадь загнанная в мыле...", где сам сообразит, где подскажут, где "простимулируют".
Плавать человек может научиться несколькими способами - у тренера, сам на мелководье, или пинком с лодки. Так вот у нас используют последние два, отдавая предподчтение последнему. А вот научить человека, показать как лучше, дать попробовать самому и поправить (если что не так). И объяснить ему, что делать надо так, чтобы к этому больше не возвращаться. То, что ты поленившись недоделал, оставишь на завтра - послезавтра превратится в твою головную боль. Прежде чем за что-то взяться, ты должен понимать, что на помощь надеяться - это блажь, надейся только на себя, излишние надежды на дядю ведут к нытью. А когда увидят, что от тебя происходит польза - можешь расчитывать на некоторую помощь. И последнее - делай так, чтобы самому приятно было и предъявить не стыдно. Вот из этого складывается культура производства, а уж из неё - эстетика. В последнее время замазывание грязи краской принято называть эстетикой, уверяю вас - это не эстетика.
Во вторых. Культура человеческих отношений. Когда в недрах ОАО ОАО «РЖД» родилась бумага о корпоративной этике, я по наивности ( не свойственной моим годам) подумал - ну всё, теперь только на "Вы" и на "будьте любезны". Но когда один руководитетель посоветовал нашему замШЧ, попытавшемуся прикрыть механиков (действительно хорошо работающих): " поцеловать их за это в жопу"... , я всё понял. А понял я, что хамство в нас неистребимо, что хамство - это особый шик. Шик РАБА, который уверен, что за это ему ничего не будет. И неважно каков социальный статус этого человека - по сути он РАБ.
Кстати, слово КУЛЬТУРА состоит из двух: греческого CULTUS - почитание, поклонение и санскритского УР - свет. И на волю человека отдано определиться - чьих он.
А жизнь наша не тяжела и не легка - она такова, какой мы её хотим видеть.

__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Суховерша Алексей

Объезды, проверки и ревизии В условиях Калининградской жд (одна дистанция СЦБ в 255т.е). Ежегодно 6,5 данных мероприятий: ЦРБ, РБ, ЦШ(0,5 проверок в год), два объезда в год Н, два объезда в год НЗ1. С вытекающим бумажным веером - протокол, мероприятия, приказ, ежемесячный отчет выполнения.
В моей дистанции каждый монтер знает в лицо Н, НЗ1, НЗ-РБ. Учитывая размеры проверяемого объекта (Наша дорога, дистанция), считаю, что такое количество мероприятий - непозволительная роскошь из-за появления непроизводительных затрат работников конторы. А тут еще и ДИ появилась (а в ней, между прочим, и ревизорский аппарат)
Ко всему прочему, этот еженедельный ср-ый день безопасности - среда, вынь, да положь! Нет, скажу по-другому - хочешь. не хочешь, а куда - нибудь съезди. Николай Николаевич, вы же сами говорите, что зШЧ, ШЧ лучше знать и понимать когда, где и что проверять, но нам Не Верят!
И последнее, существует еще масса самых разных, незначительных проблем и мероприятий, но ЗнАчимых для кого-то (типа нормативы, замечания машинистов, пожарные дела, разбор задержек пасс. и пригород. поездов и пр...), которые весело съедают продуктивное рабочее время руководителей дистанции СЦБ.
Николай Николаевич, Вы говорите о расставленных приоритетах в работе руководителя, так вот эти приоритеты неправильно расставлены. Сначала глобальное(указания всех высших на дороге, как правило не подкрепленное финансово), а в конце то необходимое для дистанции и тоже, как правило не подкрепленное финансово. Попутно, в силу возможности, решаются проблемы безопасности и надежности.

Вот из-за всего этого я и работаю с раннего утра до самого вечера - т.к. невозможно построить эффективную работу в рабочее время. Всегда что-то надо: доделать протокольчик, мероприятия, создать ДОЛБАННЫЙ факторный анализ, потому, что как его не сделаешь - все никак местным генералам не нравится (не хватает глубины) и т.д.

Есть такая поговорка: "Тупой начальник + тупой подчиненный = сверхурочная работа"

Суховерша Алексей добавил 07.05.2011 в 18:45
Имею право принять участие в обсуждении проблемы "бывшый СЦБист", так как СЦБистом работаю с 1984г. с перерывом в 5 лет (2003-2007) и до настоящего времени.
1. Глубоко уважаю специалистов, ушедших из СЦБ по своим понятиям и принимающих активное участие в диалоге Форума по проблемам хозяйства.
2. Снимаю шляпу, Николай Николаевич, что Вы так активно в этом участвуете!!! (кстати, у меня в ШЧ кое-кто до сих пор не верит, что в форуме работает руководитель Департамента, предполагают, что помощник какой-то)
3. Пять лет я не работал на ЖД, так вот когда вернулся, увидел массу изменений в хозяйстве АиТ. Отрасль все-таки активно идет вперед. Это хорошо заметно, вероятно, только со стороны.
4. Пять лет работая на "народном хозяйстве" на предприятиях с частным капиталом, которые так же как и ЖД являются крупнейшими налогоплательщиками в бюджет области, я узнал много интересного и прежде всего, то что ТАМ гораздо активнее и целенаправленнее стремятся вкладывать в то, что улучшает производство, технологию, производительность и ... в конце концов РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ. И ТАМ не было пренебрежения к охране труда, пожарным вопросам, промышленной безопасности и т.п. Но хозяин всегда считал монету и не купил бы он никогда пресловутую защелку ключа-жезла за 1000у.е. (об этом было в постах на другой теме).
5. Отношения начальник - подчиненый, умный - глупый, плохой - хороший, надо - не надо существуют везде: и на ЖД и в "народном хозяйстве" - это объективные закономерности.
6. Но МАРАЗМА на ЖД существенно больше, да и объективные экономические законы на ЖД работают гораздо хуже. Мне кажется вот СУТЬ ОБСУЖДАЕМОЙ ПРОБЛЕМЫ.
7. Кстати, на тех предприятиях "народного хозяйства", где я работал - дисциплинка получше, чем на ЖД выстроена - если не нравится что-то, говорить бесполезно, лучше пиши заявление и уходи. А уж делать то, что говорит руководитель - просто без разговоров. И тяжело было, и переработка бесплатная. Что поделать - ЭКСПЛУАТАТОРЫ!!!

Суховерша Алексей добавил 07.05.2011 в 23:56
Ну вот, за мужика уже все решено, а мы его и на Форуме-то не слышали! Нет ли здесь обсуждаемого конфликта "начальник - подчиненный"?

Кабанбай Батыр

Проанализировал отказы (официальные) по Укрзалізниці за 2000-2005 г.:
По ЭЦ получается следующая картина:
На первом месте - РЦ ~ 21 %;
На втором месте - РШ, стативы ~ 14 %;
Третье место делят: Релейная и бесконтактная аппаратура; Сигналы; Привода; Кабель; на каждую группу ~ 10-11 %.

Суховерша Алексей

Тяжела жизнь Калининградского железнодорожника, в частности СЦБиста!
По надежности устройств СЦБ все на последнем да на последнем месте! Брак - через год - пожалуйста, Департамент. Чего делать - уже непонятно совсем стало! Голова кругом! Растерялся я совсем - признаюсь честно.
Хоть бы кто помог что ли, улучшить эксплуатационные показатели и показатели качества. Да наладить работу...
Хотя, СТОП, уже не надо .... Северная дорога откликнулась! ПОЛЕГЧАЛО!!!

Андрей13

Насчет вашей дороги могу сказать о том что у Вас очень хороший подход к железнодорожникам.А именно дорожат каждым работником и видят в нем прежде всего человека создавая ему все условия для жизни.
Молодцы!!!

__________________

Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума

Суховерша Алексей

Спасибо! Определенно, ростовские ребята, Ваши выпускники, у нас в ШЧ отлично работают! Молодцы они.