СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы железных дорог (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/)
-   -   Сориентируйте пожалуйста (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/51513-sorientiruite-pozhaluista.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Phoenix Bird 21.07.2021 07:50

Переезд завис. Итак при замыкании контактов 41-42 реле КМК реле КМведёт себя странно :притягивается держитсяся примерно 3 секунды,на секунду отваливается, снова притягивается на 3секунды,потом снова отваливается на секунду и так по кругу.

Николай Николаевич 21.07.2021 08:02

Цитата:

Сообщение от Phoenix Bird (Сообщение 376046)
Переезд завис. Итак при замыкании контактов 41-42 реле КМК реле КМведёт себя странно :притягивается держитсяся примерно 3 секунды,на секунду отваливается, снова притягивается на 3секунды,потом снова отваливается на секунду и так по кругу.

Уже теплее...
Надо смотреть схему конденсаторного дешифратора импульсной работы реле ТШ-65В. Для начала - "подоткнуть" все контакты штепсельной розетки, участвующие в работе этой схемы. Ну и контакты на КБМШ тоже "подоткнуть".
А КБМШ - какого возраста?

Александр 21.07.2021 08:22

Цитата:

Сообщение от Phoenix Bird (Сообщение 376040)
1)Не подумал сказать батареи в помине нету просто стоит источник 12 вольт постоянки. Короче схема так себе соответствует.
2) повторю резистора r14 на положенном ему месте,есть монтажка.

1) 12В - это мало. Схема рассчитана на 14 (точнее, 15,4 В, 7 банок по 2,2 В). Покрутите источник, они обычно позволяют поднять процентов на 10.
Кстати, возможно, от жары дурит источник.
Если что-то неправильно работает - первым делом смотрим питание!!!
2) Отсутствует на положенном месте - тут возможны два варианта: или вообще нет, или стоит где-то в другом месте. Измерьте сопротивление цепи от обмотки ТШ до контакта ближайшего реле и сделайте выводы.
R14 нужен, чтобы 12-ти вольтовое реле работало без перегрузки от батареи с напряжением 15,4 В. При 12 В шунтируйте его.
3) 42 импульса - норма

Phoenix Bird 21.07.2021 08:43

По схеме реле КМ типа АНШ5_1230 а стоит АНШ5 - 1600

Николай Николаевич 21.07.2021 08:48

Цитата:

Сообщение от Phoenix Bird (Сообщение 376049)
По схеме реле КМ типа АНШ5_1230 а стоит АНШ5 - 1600

В данном случае - это даже лучше!

Phoenix Bird 21.07.2021 09:08

Измерения показали когда переезд удается вывести из состояния повиса,то на обмотке реле км держится около 8 Вольт судя по показаниям цифровой цешки скачет от 7 до 10В, а когда переезд повис и замыкаешь контакты 41-42 реле КМК то на обмотки(контакты 21-81) реле КМ кратковременно прилетает 8 Вольт оно срабатывает и потом снова отваливается, по напруги видно как с 8 Вольт примерно до 3 плавно разряжается конденсатор. короче поехал искать китайские конденсаторы. Нашёл старый блок к КБМШ-5 с жутко окисленными конденсаторами вот в нём и напояю свеженькие.

Phoenix Bird добавил 21.07.2021 в 09:06
.

Phoenix Bird добавил 21.07.2021 в 09:08
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 376050)
В данном случае - это даже лучше!

Ага,кондюк медленней разрежаться будетт.к обмотка реле меньше току будет жрать,я не совсем колхозник))),что то в башке ещё сохранилось)
Всем огромное спасибо за поддержку,помощь и подсказки, о результатах отпишусь

Николай Николаевич 21.07.2021 09:15

Попробуйте измерить величину питающего напряжения ПБ-МБ в режиме "реле ПИ включено" и "реле ПИ выключено".

Phoenix Bird 21.07.2021 15:46

Там ВАК 13 стоит. Проверю сравню завтра.Я кондюков купил,зная нравы китайцев взял 3шт 680 мкФ и 1 шт 330мкФ,вместо 500 и 200.

Александр 21.07.2021 16:22

Цитата:

Сообщение от Phoenix Bird (Сообщение 376056)
зная нравы китайцев взял 3шт 680 мкФ и 1 шт 330мкФ,вместо 500 и 200.

Ёмкость у них честная, так как легко проверяется прибором. Любой тестер от 1000 руб измеряет.
Вот напряжение - тут да...
На "Паяльнике" писали, что напряжение проверяется по возрастанию тока утечки.

Phoenix Bird 21.07.2021 16:39

да померил уже ,почти честная,в допуск укладывается,в меньшую сторону конечно. Хуже не будет думаю,подсохнут все равно,часть емкости потеряют,типа на дольше хватит. Тут в схеме я так понял не острокритично точная емкость(в разумных пределах). Советские стояли на 25 В ,купил на 35В. На 63 не было.

PZHDA 21.07.2021 20:06

Давно слежу за темой ТС.
Просто как совет. Основная проблема в "релейных системах", это "потеря контакта" и его "передача куда не надо".
Поэтому, с учетом того что вашим устройствам более 20 лет и толком их никто не обслуживал, самое простое будет - проверка "всего монтажа". А именно:
- Продергать весь монтаж на колодках ("низушки" и "колодки реле").
- Что где отваливается, заново припаять.
- Уйти от "скруток" по максимуму.
После этих действий уже можно начинать "грешить" на оборудование и схемы.

Понятно что у вас пром.транспорт, и по факту по классу обслуживания релейного оборудования вы относитесь к 4-ой категории, т.е. "до отказа", или как еще говорят "до наработки на отказ". А при малой интенсивности, оборудование может служить дольше, чем положено на РЖД, с регулировкой и проверкой в РТУ. Но такая возможность тоже есть. Поэтому считаю что лучше будет проверить сначала "монтажные стороны". Возможно и там много проблем вылезет.

ШНС КРП 21.07.2021 21:57

Цитата:

Там ВАК 13 стоит.
Кстати, на ВАКе могут быть гайки плохо затянуты(я имею ввиду там, где перемычкой выбирается ступень), может сильно сказаться на напряжении.

Phoenix Bird 22.07.2021 08:35

То11.65В когда паровоз едет и переезд орет. На МБ-ПБ.

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:01
Держит нормально без просадок.

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:07
Жду когда зависнет,чтобы видно было поможет ли замена КБМШ

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:08
Ну разумеется он не виснет ну всё как всегда)))

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:41
Переезд повись блок КБМШ поменял переезд поработал 5 минут и снова повис напряжение в подвешенном состоянии с новыми конденсаторами 12,7 В.

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:50
Теперь при замыкании контактов 41-42 КМК,реле КМ держит стабильно,и после отключения перемычки держит контакты 3- 5 минут. Щас попробую питания чуть добавить.Прочитаю про ВАК13.

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:50
Теперь при замыкании контактов 41-42 КМК,реле КМ держит стабильно,и после отключения перемычки держит контакты 3- 5 минут. Щас попробую питания чуть добавить.Прочитаю про ВАК13.

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:51
Цитата:

Сообщение от ШНС КРП (Сообщение 376066)
Кстати, на ВАКе могут быть гайки плохо затянуты(я имею ввиду там, где перемычкой выбирается ступень), может сильно сказаться на напряжении.

Первым делом протянул как пришел тока)непроканало.

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:53
Цитата:

Сообщение от PZHDA (Сообщение 376061)
Давно слежу за темой ТС.
Просто как совет. Основная проблема в "релейных системах", это "потеря контакта" и его "передача куда не надо".
Поэтому, с учетом того что вашим устройствам более 20 лет и толком их никто не обслуживал, самое простое будет - проверка "всего монтажа". А именно:
- Продергать весь монтаж на колодках ("низушки" и "колодки реле").
- Что где отваливается, заново припаять.
- Уйти от "скруток" по максимуму.
После этих действий уже можно начинать "грешить" на оборудование и схемы.

Понятно что у вас пром.транспорт, и по факту по классу обслуживания релейного оборудования вы относитесь к 4-ой категории, т.е. "до отказа", или как еще говорят "до наработки на отказ". А при малой интенсивности, оборудование может служить дольше, чем положено на РЖД, с регулировкой и проверкой в РТУ. Но такая возможность тоже есть. Поэтому считаю что лучше будет проверить сначала "монтажные стороны". Возможно и там много проблем вылезет.

Та тут все именно так))))

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 08:31
ПОставил в ВаК13 с 5й на шестую ступень теперь при проезде паровоза стабильно держит 15 В в дежурном режиме работает уже минут 15 нормально. Напряжение в дежурном режиме 15,3 вольта. Сейчас по мониторю маленько думаю так оставлю будет видно. Правда извещатель на одном светофоре сразу звенеть перестал, китайский от охранки стоит,вот же зараза 15,В не вынес. Давы непредставляете нашколхоз)))

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 08:35
Кто-то тут про возраст кбмш спрашивал конденсаторы в нем стояли 77 года выпуска))).
Работает зараза ну будем надеяться, осталось новый охранный извещатель прицепить но уже через резистор))) сдохнут они заразы хотяь от 12 вольт хоть 15, раз в год-два точно меняем а стандартные купить слишком дорого.

Александр 22.07.2021 08:45

Phoenix Bird,
сдохнут извещатели и с резистором.
Без батареи амплитудное значение напряжения будет 21.5В при действующем 15.3В.
Ищите нормальный блок питания или ставьте батарею (лучше блок питания, современные батареи с ВАКом долго не протянут).

Phoenix Bird 22.07.2021 08:50

Вы что-то из области ффантастики для нашего колхоза тут рассказываете батареи новые источники питания, в батарейном шкафу лежит лестница лопаты и ломик)),загоню резистор со стабилитроном если что))(. Тут эти извещатели как семечки ещё до меня летели, я теперь все новые с резистором 100 омным ставлю,работают уже долго относительно, новая партия вообще шлак из 3х, 2 сдохло на след день без резистора. Ну на этот переезд забацаю с резюком и стабилитроном)))


Часовой пояс GMT +3, время: 20:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика