СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

Страница 18 из 21

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)

- Общие вопросы железных дорог (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/)

- - ДИЧ (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/43059-dich.html)

Евгений002

09.01.2018 14:58

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 334534)

Путь к развалу указан правильно, осталось дождаться результатов!:oiE:

Таки все мы уже лет 10 этим путем идем, так обслуживаем устройства и ничего, не валятся, пора узаконить, а не делать из ШНЦ, ШНЦС, ШЧЗЦ заложников ситуации.......

Adagumer

09.01.2018 18:54

Цитата:

Сообщение от Евгений002

так обслуживаем устройства и ничего

Тогда я не пойму фразы:

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

по результатам осмотров"

Это получается увидел - сделал, не увидел - и фиг с ним!:shocking:
Тогда зрячесть определяется степенью добросовестности работника!:raD:
И если какая-нибудь путевая коробка стрельнет, а там десять лет конь не валялся потому как график отменили, а внешне коробочка очень даже приятно выглядит, свежеокрашенная!:raD:

Евгений002

09.01.2018 19:07

Цитата:

Это получается увидел - сделал, не увидел - и фиг с ним!
Тогда зрячесть определяется степенью добросовестности работника!

Ответственность за отказы устройств ни одна система с работников ШЧ не снимет, но выполнение необходимых работ по ТО на основании результатов осмотров даст возможность ШНЦ (ШНЦС, ШЧЗЦ) сосредоточиться на действительно необходимых проверках, регулировках, настройках устройств в зависимости от ситуации и местных условий, исключит существующие излишества, прописанные ГТП, "работы" , которые сейчас только формально отписываются в целой грядке журналов от ДУ-46 до ШУ-2 при этом с обязательным посещением объектов...

Николай Николаевич

09.01.2018 19:26

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 334561)

Тогда я не пойму фразы:

Это получается увидел - сделал, не увидел - и фиг с ним!:shocking:
Тогда зрячесть определяется степенью добросовестности работника!:raD:
И если какая-нибудь путевая коробка стрельнет, а там десять лет конь не валялся потому как график отменили, а внешне коробочка очень даже приятно выглядит, свежеокрашенная!:raD:

Сейчас получается как раз наоборот.
Даже здесь, на форуме, периодически звучат голоса на тему "я график делаю, все остальное меня не колышет, и отказы - в том числе".
А так - не увидел, допустил отказ - жена в получку быстренько объяснит, кто и в чем не прав...

Adagumer

09.01.2018 21:22

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

не увидел, допустил отказ - жена в получку

Вернусь опять же к тем напольным коробкам, чтобы увидеть и оценить состояние нужно как минимум открыть, тогда с какой периодичностью открывать чтобы "жена в получку?"

Николай Николаевич

09.01.2018 21:26

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 334573)

А это "по потребности" - смотря откуда руки растут...
Василичу, например - можно открывать очень редко :sm496:

Adagumer

09.01.2018 21:31

У нас тоже Васильич работал, уж три года как на пенсию вышел, до сих пор после него не могут станцию убить, всё вылизано как у кота ......!
А ведь работал по графику, только добросовестно. Нынешние его заменившие даже "осмотреть" таланту не имеют!:net:

Николай Николаевич

09.01.2018 21:35

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 334576)

Думаю, что работал Ваш Васильич совсем не по графику!
Ну или по своему собственному "графику", который далеко не всегда и не во всем совпадал с официальным...

ШНС СЦБ

09.01.2018 22:22

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 334529)

Мое мнение - следующим шагом будет отказ от "работы по графику" и переход к работе "по результатам осмотров", сначала - в ДИЧ, потом - и в ШЧ. Это, на самом деле, давно назрело сделать официально, поскольку де-факто это уже по многим работам так и есть...

Ежу понятно, что график это матерал для прокурора и бухгалтерии. Недавно двумя ШЧГ и двумя ШЧЗ с разныз дорог искали истину, как все таки мерить зазор в муфте мотор редуктор. Где мерить. Не говоря уже о скобе. Даже ПКБ-И не мог вспомнить, где чертеж и где изначальное и единственное правильное толкование процессов на которые уже не один сборник ТНК выпустили. Правильно, но неправильно, процесс был на совести основан. Раньше водкой залита была, но не продана, а сейчас не залита, но продана. Так пусть же осмотры выявляют и фиксируют то, что заминить нечем, а не пыль и карточку, ветхую схему в ПЯ заменить:maniak: Должен быть план, матерал и факт. И разогнать этих, которые ездят проверять и бесплатно учаться, так можно по головам идти и практика и теория и руки чистые. :maniak:
А график почему не выполняеется и он косвенный, т.к. ктп написаны для галочки плюс контроль со стороны всех только за одним участником процесса за ШНС кому только не лень

YaPostovoy

10.01.2018 01:42

Когда у нас появились так называемые весенние и осенние осмотры, все началось довольно интересно и резво - на одну станцию приезжали механики с соседних станций и во главе с ШЧз вскрывали все устройства подряд с устранением замечаний на месте (местным приходилось челночить до поста за необходимым материалом и оборудованием довольно часто). Ну, и неустранимые на месте записывались в блокнот и далее - в ЕКАСУИ. Но потом это тоже превратилось в какую-то чепуху и формализм.

Николай Николаевич

10.01.2018 08:44

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 334579)

Н

Ежу понятно, что график это матерал для прокурора и бухгалтерии. Недавно двумя ШЧГ и двумя ШЧЗ с разныз дорог искали истину, как все таки мерить зазор в муфте мотор редуктор. Где мерить. Не говоря уже о скобе. Даже ПКБ-И не мог вспомнить, где чертеж и где изначальное и единственное правильное толкование процессов на которые уже не один сборник ТНК выпустили. Правильно, но неправильно, процесс был на совести основан. Раньше водкой залита была, но не продана, а сейчас не залита, но продана. Так пусть же осмотры выявляют и фиксируют то, что заминить нечем, а не пыль и карточку, ветхую схему в ПЯ заменить:maniak: Должен быть план, матерал и факт. И разогнать этих, которые ездят проверять и бесплатно учаться, так можно по головам идти и практика и теория и руки чистые. :maniak:
А график почему не выполняеется и он косвенный, т.к. ктп написаны для галочки плюс контроль со стороны всех только за одним участником процесса за ШНС кому только не лень

Я еще застал работавших ШНов, которые на ежедневной утренней планерке ШЧ вполне серьезно говорили: " Я с утра уже прошел всю станцию от входного до входного, попутно сделал то-то и то-то, повстречался с ПДБ, договорились о том-то и сегодня буду заниматься тем-то и тем-то".
Вопрос - нужен ли был таким ШНам привычный всем нам "график"?

Евгений002

10.01.2018 09:12

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 334597)

Возврата к советскому менталитету работников нет и не будет и Василичей, при всем моем уважении к нему, с каждым годом будет становится всё меньше, не тот общественный строй. Найти работающие механизмы мотивации персонала - вот актуальная задача, чтобы работнику стало выгодно работать честно и эффективно, пока не получается........Начинать, по моему мнению, нужно с ревизии отношения власть предержащих к формированию добропорядочного психологического климата в коллективах (начиная с поведения своего) и народ к ним потянется....

nam	10.01.2018 09:12

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 334597)

Не знаю, как сейчас, но раньше устройства были закреплены за механиком. Механик чувствовал себя хозяином своих устройств. Никакой другой д.Вася не приедет и не будет у меня на станции наводить порядок. Если приедут в дежурство, так после них еще свой инструмент искать будешь и схемы складывать. Будучи ШН понимал, что если летом поработать на "поле", то зиму можно более-менее спокойно спать, а не разыскивать муфты и откапывать перемычки. Отсутствие графика предполагает работу ШН в качестве «пожарника», да и не дай чего ттт... случиться ведь Все журналы поднимут кто, как и когда. Крайнего ведь надо найти?

Николай Николаевич

10.01.2018 09:21

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 334600)

Начинать, по моему мнению, нужно с ревизии отношения власть предержащих к формированию добропорядочного психологического климата в коллективах (начиная с поведения своего) и народ к ним потянется....

Соглашусь, что это важная и нужная задача!
Но, к сожалению, она сегодня "не в тренде", причем не у того или иного конкретного предприятия, структуры или отрасли, а у государства и общества в целом.

Николай Николаевич добавил 10.01.2018 в 10:22

Цитата:

Сообщение от nam (Сообщение 334601)

Столько ШНов, сколько было раньше - уже не будет никогда. И жить ШНы на каждой станции - тоже уже не будут.
Реальное "закрепление" устройств - за бригадой ШНСа, и чувство "хозяина", если оно есть - то только в бригаде в целом.
Ну а "крайнего" - обходятся же путейцы и энергетики без годового и четырехнедельного графика, и - по большому счету - в части обеспечения надежности работы своих устройств обогнали нас, СЦБистов. А "крайнего" - при необходимости - у них тоже находят...

Adagumer

10.01.2018 09:30

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Вопрос - нужен ли был таким ШНам привычный всем нам "график"?

У таких ШНов график в голове и им обычный не нужен, но у нас таких уже нет, а в массе народ смотрит как бы положеный график вскользь проскочить, а если его отменить вообще то и спросу нет!
А вообще график вещь архаичная, он чётко рассписывает человеко-часы по которым можно посчтать номы численности персонала на станции. А персонал вещь непотребная, его то и пытаются всячески сократить наши реформаторы прекрасно понимая что на зарплату персоналу приходиться тратить "свои собственные деньги"!
Идеальное ШЧ должно иметь в штате нчальника, замов, контору, и 5 - 10 толковых специалистов для аварийного устранения повреждений, остальных как балласт сократить!:raD:

Часовой пояс GMT +3, время: 07:08.

Страница 18 из 21

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице