СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог, вагоны, контактная сеть, связь, коммерческая работа > Общие вопросы железных дорог
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.08.2013, 23:35   #61 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Как-то всем хочется "отдать".
Никто не озабочен тем, чтобы "не допустить".
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 06.08.2013, 23:40   #62 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Как-то всем хочется "отдать".
Никто не озабочен тем, чтобы "не допустить".
Как раз этим "не допустить" и озабочены.....

У ШЧЭ должно быть право выбора-какую ШЧР "нанимать" вот тогда, возможно ,рынок всё расставит на свои места.......

Последний раз редактировалось Евгений002; 06.08.2013 в 23:50.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.08.2013, 08:15   #63 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
А как быть с территориальным вопросом? Если на Регионе 4 ШЧ, и одно из них будет ШЧР, а остальные ШЧЭ, например. И капремонт пути например идет за 1000 километров от этого ШЧР. И например не сплошняком, а в окна через день. Как его обеспечивать ШЧР? Посылать в командировку на все лето караван из полдистанции с оборудованием и материалами? А где их размещать? И где им транспорт брать? На это будут предусматриваться деньги?
Или народ в существующих ШЧ в цехах поделят на ШЧЭ и ШЧР в пропорции 4:1? Это как-то смешно будет выглядеть.
Или как?
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.08.2013, 09:46   #64 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ЗамШЧ Посмотреть сообщение
А как быть с территориальным вопросом? Если на Регионе 4 ШЧ, и одно из них будет ШЧР, а остальные ШЧЭ, например. И капремонт пути например идет за 1000 километров от этого ШЧР. И например не сплошняком, а в окна через день. Как его обеспечивать ШЧР? Посылать в командировку на все лето караван из полдистанции с оборудованием и материалами? А где их размещать? И где им транспорт брать? На это будут предусматриваться деньги?
Или народ в существующих ШЧ в цехах поделят на ШЧЭ и ШЧР в пропорции 4:1? Это как-то смешно будет выглядеть.
Или как?
Очередная странность нашего форума - тема упорно "не хочет" обсуждаться в своей ветке, но периодически всплывает в других...
По сути. Наверное, нужно различать понятия "ШЧ как контора" и "ШЧ как территория". Разве сейчас, в неразделенных ШЧ, нет ремонтных цехов? Безусловно, есть - и расстояния не препятствуют их работе. И большие ШЧ есть - по 1000 км - уже сейчас.
Не берусь выдавать за истину в последней инстанции, но лично мое мнение - в итоге на дороге сформируется ОДНА ремонтная дистанция (или дирекция) СЦБ. Со всеми атрибутами "конторы" - начальниками, производственно-техническим отделом и т.п. И эта ШЧР будет иметь одну базовую территорию и территориальные подразделения по месту дислокации ШЧЭ.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.08.2013, 10:43   #65 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,581
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
ШЧР будет иметь одну базовую территорию и территориальные подразделения по месту дислокации ШЧЭ
Цитата:
в итоге на дороге сформируется ОДНА ремонтная дистанция (или дирекция) СЦБ
Ну вот, теперь понятно. Ремонтный цех при существующем ШЧ - это не кошерно и старомодно, ремонтный цех при существующем ШЧ, подчиняющийся напрямую замШ по ремонту - это будет по феншую.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 07.08.2013, 11:29   #66 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Ну вот, теперь понятно. Ремонтный цех при существующем ШЧ - это не кошерно и старомодно, ремонтный цех при существующем ШЧ, подчиняющийся напрямую замШ по ремонту - это будет по феншую.
"Зам Ш по ремонту" - не по теме. Ш, зам Ш и т.п. - это аппарат управления, надстройка.
ШЧР - это должно быть структурное подразделение, ведущее хозяйственную деятельность.
Разделение на ремонт и эксплуатацию - это прежде всего разделение затрат! И только потом - разделение работ, подтвержденных затратами. И весь ожидаемый эффект - производственный - от выявления и исключения "скрытых работ и скрытых затрат", не имеющих подтвержденного источника финансирования.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.08.2013, 14:23   #67 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,581
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Николай Николаевич, есть такой анекдот:
- Сколько у Вас в бригаде человек работает?
- С бригадиром - двенадцать.
- А без бригадира?
- А без бригадира никто не работает.

Так же и тут, когда начальник за тысячу км находится.

И вопросы решать "удобно". Не обязательно с начальством, на месте будет так сказать полпред начальника, а вот бухгалтерия, кадры и тд.
Или в каждом филиале (в каждом ШЧЭ) будет свой бухгалтер, расчётчик и тд?
Тогда придётся сократить переучить на соответствующие "конторские" должности стопицот механиков
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 07.08.2013, 14:42   #68 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Так же и тут, когда начальник за тысячу км находится.

И вопросы решать "удобно". Не обязательно с начальством, на месте будет так сказать полпред начальника, а вот бухгалтерия, кадры и тд.
Или в каждом филиале (в каждом ШЧЭ) будет свой бухгалтер, расчётчик и тд?
Тогда придётся сократить переучить на соответствующие "конторские" должности стопицот механиков
Когда "начальник за 1000 км" - я так работал в должности ШЧ три года. Не сладко, но и не смертельно. Когда счет идет на сотни км - разницы особой нет, 300 км или 500.
В части "бухгалтер, расчетчик и др." - ну не переживайте Вы за них. Их все равно будет ровно столько, сколько ТРЕБУЕТСЯ для выполения их работы. Не больше и не меньше.
Вопросы нужно не столько "решать", сколько планировать. Закладывать в бюджет затрат - штуки, километры и деньги.
Так как сейчас - привычно, понятно. И еще сколько-то времени можно протянуть. Только производительность труда повышать нужно - вот в чем закавыка.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.08.2013, 17:03   #69 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Когда "начальник за 1000 км" - я так работал в должности ШЧ три года. Не сладко, но и не смертельно. Когда счет идет на сотни км - разницы особой нет, 300 км или 500.
Николай Николаевич, проводить параллель между ШЧЭ и ШЧР по-моему не корректно, ШЧР-это будет чисто коммерческая структура, основной задачей которой-будет экономическая эффективность её производственной деятельности, а это означает, что принципы организации её работы будут абсолютно другими, иначе не выживет, костяк руководителей и ИТР и....привлеченные сезонные бригады дешевых гастробайтеров, которые как раз и будут прокладывать кабели, устанавливать РШ, джемпера, ДТ и т.д. по заказу ШЧЭ, и единственной целью таких исполнителей будет-закрыть как можно больше нарядов и "свалить", а если ещё у ШЧЭ отобрать право выбора подрядчиков (ШЧР), то и ШЧР не надо напрягаться-перспективные плановые обьемы ремонтных работ Региона(Дороги) однозначно их.....
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.08.2013, 17:57   #70 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Balbes

Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 700
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Очередная странность нашего форума - тема упорно "не хочет" обсуждаться в своей ветке, но периодически всплывает в других...
Есть такое дело. Туда уж и дам красивых поместил, шампанское поставил, бесполезно ))) Не клюёт никто, не принимает. Пришлось убрать до лучших времён )))
Может, задумываются о последствиях разделения, потом ещё работу над ошибками проводить придётся )))

Последний раз редактировалось Balbes; 07.08.2013 в 18:17.
Balbes вне форума   Цитировать 0
Старый 07.08.2013, 17:58   #71 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, проводить параллель между ШЧЭ и ШЧР по-моему не корректно, ШЧР-это будет чисто коммерческая структура, основной задачей которой-будет экономическая эффективность её производственной деятельности, а это означает, что принципы организации её работы будут абсолютно другими, иначе не выживет, костяк руководителей и ИТР и....привлеченные сезонные бригады дешевых гастробайтеров, которые как раз и будут прокладывать кабели, устанавливать РШ, джемпера, ДТ и т.д. по заказу ШЧЭ, и единственной целью таких исполнителей будет-закрыть как можно больше нарядов и "свалить", а если ещё у ШЧЭ отобрать право выбора подрядчиков (ШЧР), то и ШЧР не надо напрягаться-перспективные плановые обьемы ремонтных работ Региона(Дороги) однозначно их.....
Ну тут - для начала по крайней мере - лучшей параллели, чем ЦДРП - ДРП - ПМС и ЦДИ - ДИ - ПЧ вряд ли что можно придумать. И вряд ли конкурсные процедуры будут в компетенции ШЧЭ...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.08.2013, 18:29   #72 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну тут - для начала по крайней мере - лучшей параллели, чем ЦДРП - ДРП - ПМС и ЦДИ - ДИ - ПЧ вряд ли что можно придумать. И вряд ли конкурсные процедуры будут в компетенции ШЧЭ...
Вот и я про то же, ШЧЭ-ШЧР будут так же отличаться, как ПЧ от ПМС.......
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.08.2013, 18:34   #73 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Николассс74

Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 51
Сообщений: 873
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 293 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 193
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
За состояние РЦ на станции ШН отвечает точно так же, как и за состояние РЦ на перегоне
прошу прощения, путейцы за что отвечают?
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.08.2013, 18:42   #74 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
За рельсовые цепи СЦБисты отвечают и на станции и на перегоне. А вот за элементы РЦ - отвечают и путейцы, и СЦБисты. Каждый - за свое. И вот за СРСП - хоть на станции, хоть на перегоне - отвечают путейцы.
Ну я же вроде ответил...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.08.2013, 21:57   #75 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну тут - для начала по крайней мере - лучшей параллели, чем ЦДРП - ДРП - ПМС и ЦДИ - ДИ - ПЧ вряд ли что можно придумать. И вряд ли конкурсные процедуры будут в компетенции ШЧЭ...
Согласен, сейчас хуже, чем линейки "ЦДРП-ДРП-ПМС" нет, и вероятно быть не может хуже этого. Весь ремонт "за уши" вытягивают ПЧ. Именно ПЧ.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ДУБЛИРУЮЩИЕ СОЕДИНИТЕЛИ ШНС СЦБ Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 26 11.08.2022 10:01
законны ли соединители кабельных жил в муфтах pielgrzim Связь на железнодорожном транспорте 7 22.11.2014 01:04
Рельсовые цепи miitovets Курсовое и дипломное проектирование 7 05.09.2012 14:44
Рельсовые цепи korhyn Ищу/Предлагаю 12 17.01.2012 19:09
Рельсовые опоры Admin Wiki 0 04.12.2011 17:00

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:11.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot