Абдурашид

Не пользуемся УКРУПом поскольку нету и судя по отзывам и не надо приобретать. Спасибо за информацию всем. Лучше как сказано в техкарте ослабить до остановки перевода фрикцию и затягивать до нормального перевода +2 зуба.

IGOR77

Коллеги!
Люди которые придумали УКРУП похоже далеки от проблем содержания стрелочных переводов. Люди которые разработали технологию измерения фрикционного усилия с помощью прибора УКРУП, создается впечатление вообще не понимают о чем пишут в рекомендациях по его использаванию на практике.
С другой стороны на линии необходим прибор который может достаточно точно определить усилие (механическое усилие) развиваемое электроприводом, независимо от состояния самой стрелки.
Может есть у кого какие мысли по этому поводу?

Александр

Для точности результатов усилие надо измерять между шибером и рабочей тягой, но это разборка и выключение(((
Ещё вариант: разработать новый прибор, который бы зацеплялся за зубья фрикционной муфты и измерял усилие её вращение, далее результат умножить на передаточное число оставшейся части редуктора и главного вала. Тогда измерения не будут зависеть от состояния путейского железа.

IGOR77

А как было бы сказочно!
Стрелка не переводится. Пришел, прибор сунул, ЭП и наше железо создает необходимое усилие. Все вопросы к нам снимаются.
Курим, улыбаемся и даем ценные советы суетящемся путейцам, может где то в глубине души им даже сочувствуем.
Разрабочики УКРУПа явно схалтурили, может быть нашими общими усилиями мы родим необходимый нам инструмент.
Делитесь соображениями, пожалуйста, ведь дело действительно полезное.

Александр

И на УЗП такой же приборчик! А то вечно претензии к приводу, что раздолбаную в хлам плиту не поднимает

Юлец

Неужели у вас так все запущено? интересно где вы работаете. Ну во первых был у нас такой случай. При проверки стрелок начальником дороги был обнаружен люфт с серьге, Виноватым хотели сделать механика(там такая жесть была, что вплоть до увольнения) но механик им ткнул запись в ДУ-46, в итоге механик остался работать а ПЧ нет.
Да стрелки мы уже давно на 4мм не измеряем. Было указание Н 3мм и 2мм,
У нас сейчас все стрелки на переменке и все их мы измеряем на УКРУП, нормальный прибор и проблем особо никогда не было. Выставишь норму и стрелка ходит и все ок!

IGOR77

Есть такие места, например у нас Окт ж д Витебское напр.
Люди не идут работать за относительно низкую зарплату даже в так называемые "кризисные времена"
Некомплект штата что в ПЧ, что в ШЧ огромен, причем официальные цифры занижены (включение в списки линейных работников "подснежников" и т.п.)
Людей не хватает для оперативных действий, про плановые я вообще молчу.
А у вас я подозреваю штат близок к расчетному.

Вероятно ваш Н крупный специалист в области обслуживания централизованных стрелок, наверно он разработал и техническое обоснование для введения этих норм, или же как это у нас принято крикнул "хочу чтоб было так" и хотабыч засуетился.

Халтура разработчиков.

MagnitkaMMK

Вы имеете в виду не смазанные башмаки, чрезмерно затянутые пятки пера, не свободное скольжение в сединениях тяг и прочие усилия, механически затрудняющие перевод стрелки? Но ведь чем больше величина этого затруднения, тем больше ток, потребляемый движком. Как же судить о состоянии железа по этому прибору, поясните, а то мы вообще не пользуемся им. Руководствуемся о состоянии стрелки чисто показаниями амперметра.

Юлец

Ну вообщем полный боекомплект)

Ну вообщето я бы не сказала, чтобы он был не грамотный специалист.Он сам путеец. И в принципе он имеет полное право ужесточить меры. С начало тоже всех это не устраивало, а теперь уже привыкли. Как буд то так и надо было всегда 2, 3 мм)))

Андрей13

ПТЭ 1934 г.издания:"Замыкание стрелки должно происходить лишь в том случае,когда перо плотно прижато с просветом не более 3мм к рамному рельсу.

IGOR77

Ток фрикции не зависит от состояния железа, зависит рабочий ток перевода. Я пытался получить пользу от УКРУПА сравнивая показания тока фрикции (не рабочего тока перевода) и усилия, но как правильно заметил Александр:
это проблематично, по этому лучше руководствоваться рабочим током.

plunger

ему быстро придет пипец на стрелках с такими движками.можно не заморачиваться о линейности или нелинейности

ASVITH

Как говорится победителй не судят, имеется в виду Н кторый своим волевым решением по всей видимости пришел к положительному результату.
Но следует помнить что положительный результат еще не идеальный, и следующий Н возможно задумается - может вместо 3 мм. установить 2.8 мм, или 2.5 мм, или 2.3 мм. Нечего страшного что таких щупов у ВАС нет. они есть в КРП - поделятся.

Конечно это сгущение красок.
Но при наличие такого Н, тем более путейца почему не ужесточаются требования к путевому хозяйству, а переводятся "стрелки" на хозяйство в котором это сделать видимо проще.

А, по всей видимости, Игорь 1977 года рождения явно обладающий значительным опытом эксплуатационной деятельности, намного ближе к существующей в настоящее время истине.

Юлечка, неужели Вы глядя в зерколо видите вот то в чем сознались, быть такого не может, а во всем виноват ваш Н

ps: это все предположения.

led

Самое плохое то, что это именно распоряжение Н. Значит за это будут дрючить ревизоры. У нас это было распоряжение ШЧ лет 12-15 назад(проверять стрелки на 3 мм). И после выхода этого приказа ни одна стрелка не закрылась на 4 мм при проверках ревизорами.

strelochnik

Когда я работал механиком, то без всяких указаний пользовался при проверке 2 и 3. Исключительно для себя. Никто и не знал об этом кроме ШНС. Путейцам говорю - отжим, они устраняют. А какими шаблонами я проверяю - это мое дело. Зато всегда был избавлен от указаний типа "пробегись с утра по отжимам на всякий случай" перед любой комиссией. И спокоен был, что отжима не будет в самый неподходящий момент. А четверку применял только для комиссии при месячных осмотрах и для проверяльщиков выше ШНС...
К УКРУПу отношусь очень скептически, хотя если есть возможность привести усилие к нормативу, то почему бы и нет. Если стрелка при этом ходит без проблем, то ради бога, пусть будет норма. Но если стрелка проблемная, то ставим фрикцию такую, какая требуется для нормального перевода(разумеется в пределах разумного). Лишь бы не намертво зажата была. В техкартах у нас есть общеизвестный способ регулировки фрикции на переменниках при отсутствии УКРУПа. Сначала отпустить полностью, затем понемногу затягивать до обеспечения уверенного перевода без срабатывания фрикции. И этот способ пока лучший.
А вот прибор измеряющий усилие при нормальном переводе был бы безусловно полезен. И пользы от него было бы ровно столько, сколько от измерения тока нормального перевода на постоянниках. То есть он служил бы показателем общего состояния стрелки.