СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.04.2015, 23:00   #61 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Я Bолноваха

Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 44
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -135
Цитата:
Сообщение от Бывалый СЦБист Посмотреть сообщение
Почему мог уменьшиться интервал до 0,10 на сигнальной точке (трансляции нет) ?
КПТШ в норме? ТШ в норме? Напряжение на ТШ в норме? Температура в РШ в норме?
Я Bолноваха вне форума   Цитировать 0
Старый 09.04.2015, 23:40   #62 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2661 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389
Цитата:
Почему мог уменьшиться интервал до 0,10 на сигнальной точке (трансляции нет) ?
А это сами измеряли или лаборатория?

ШНС КРП добавил 09.04.2015 в 23:40
Если это ТШ виновато, то скорее всего у него подъем маленький и очень быстрое срабатывание. А почему так стало, не знаю.
А может, правда, температура в шкафу виновата?
Отпишитесь завтра, что нашли.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Последний раз редактировалось ШНС КРП; 09.04.2015 в 23:40. Причина: Добавлено сообщение
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Старый 11.04.2015, 09:56   #63 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бывалый СЦБист

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 436
Поблагодарил: 237 раз(а)
Поблагодарили 82 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 21
На эту тему еще вопрос. На питающем конце измерили 1 интервал 0.14, на релейном уже 0,16. Так где измерять при регулировке?
Измеряли вот этим
__________________
Меньше разговоров,больше дела.

Последний раз редактировалось Бывалый СЦБист; 11.04.2015 в 10:22.
Бывалый СЦБист вне форума   Цитировать 0
Старый 11.04.2015, 10:25   #64 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Бывалый СЦБист Посмотреть сообщение
На эту тему еще вопрос. На питающем конце измерили 1 интервал 0.14, на релейном уже 0,16. Так где измерять при регулировке?
Измеряли вот этим
Не очень понятен вопрос...
Вы про рельсовую цепь, которая имеет кодирование и с питающего, и с релейного конца?
Или Вы измеряете временные характеристики кода на входном и выходном конце рельсовой цепи?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.04.2015, 12:11   #65 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Бывалый СЦБист
На эту тему еще вопрос. На питающем конце измерили 1 интервал 0.14, на релейном уже 0,16. Так где измерять при регулировке?
Предположу, что прибор начинает видеть импульс при определённом пороге, также при определённом пороге и перестаёт видеть импульс.
Ток на питающем больше, чем на релейном, начало импульса он фиксирует быстрее, окончание позже, поэтому на питающем он и показывает более длинный импульс и более короткий интервал.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 11.04.2015, 13:03   #66 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Коллеги, может быть кто-нибудь вспомнит - лет тридцать или более тому назад для регулировки временных параметров кодов АЛС использовался электромеханический прибор, действие которого основывалось на прокалывании дырочек на протягивающейся бумажной ленте. По количеству проколотых дырочек определялась длительность импульса или интервала.
Интересно - это было типовое изделие или самоделка?
К слову - точности "измерений" даже тогда было достаточно для регулировки параметров путевых устройств АЛС...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.04.2015, 13:58   #67 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,263
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
точности "измерений" даже тогда было достаточно
Цитата:
Сообщение от U-54
Прибор сертифицирован ?
Сертификация это банальная процедура подтверждающая, что прибор соответствует заявленным заводом-изготовителем параметрам. И точность прибора от сертификации никак не зависит. И зачастую какая-нибуть самоделка самоделка по точностным характеристикам превосходит заводские сертифицированные приборы.
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Старый 11.04.2015, 14:21   #68 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для WIKOG

Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 359
Поблагодарил: 174 раз(а)
Поблагодарили 143 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 24
http://morepic.ru/images3/p1020654_8543.jpg
http://morepic.ru/images3/p1020657_5573.jpg
WIKOG вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 11.04.2015, 21:48   #69 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52

Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 164
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Коллеги, может быть кто-нибудь вспомнит - лет тридцать или более тому назад для регулировки временных параметров кодов АЛС использовался электромеханический прибор, действие которого основывалось на прокалывании дырочек на протягивающейся бумажной ленте. По количеству проколотых дырочек определялась длительность импульса или интервала.
Интересно - это было типовое изделие или самоделка?
К слову - точности "измерений" даже тогда было достаточно для регулировки параметров путевых устройств АЛС...
ЦИКЛОГРАФ
электромагнитный прибор, состоящий из реле с легким якорем, снабженным иглой, и применяемый для измерения продолжительности коротких импульсов тока. Когда через катушки реле пропускается переменный ток определенной частоты, напр. 50 гц, то якорь приходит в колебание с удвоенной частотой и прокалывает ленту, протягиваемую перед ним вручную (два укола за один период). Если включить катушку Ц. через контакты реле кодированного тока, то длительность импульсов можно определить по числу уколов на ленте, вызываемых каждым из них.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Последний раз редактировалось shl52; 11.04.2015 в 21:51.
shl52 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 11.04.2015, 22:16   #70 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52

Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 164
Немножко по теме. Интервал 0.10 с легко может быть при завышенном напряжении и установленной перемычкой 1-52.

В принципе величину интервала при необходимости я измеряю ФЛЮКом. Как правило много приборов с собой таскать не получается. А вот метки (курсоры) ставлю следующим образом. Первую на импульсе в момент начала снижения тока, вторую на интервале в момент увеличения тока. Применение принципа в половину максимальной амплитуды и приводит к отличиям между МИКАРом, ИВК Рязань и ИВП. А вот кто меня этому научил не помню, по моему Швидкий с Трепшиным. Да измерения провожу на каком либо сопротивлении в цепи кодирования. Это иногда помогает находить много интересного, так как фактически оцениваю форму тока в рельсах.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Цитировать 0
Старый 11.04.2015, 22:33   #71 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СЭМ

Регистрация: 28.02.2010
Возраст: 63
Сообщений: 509
Поблагодарил: 379 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 6 фото
Репутация: 375
shl52,

Цитата:
Немножко по теме. Интервал 0.10 с легко может быть при завышенном напряжении и установленной перемычкой 1-52.
Цитата:
Почему мог уменьшиться интервал до 0,10 на сигнальной точке (трансляции нет) ?
СЭМ вне форума   Цитировать 0
Старый 12.04.2015, 12:52   #72 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для olega88

Регистрация: 23.08.2009
Возраст: 42
Сообщений: 1,611
Поблагодарил: 538 раз(а)
Поблагодарили 242 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 440
shl52,
разьясните поподробнее свою методу, пожалуйста. И почему половина от амплитуды?
__________________
olega88 вне форума   Цитировать 0
Старый 12.04.2015, 12:54   #73 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от olega88
И почему половина от амплитуды?
Чтобы результат не зависел от уровня сигнала в рельсах
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 12.04.2015, 20:34   #74 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52

Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 164
Цитата:
Сообщение от U-54 Посмотреть сообщение
Сергей Викторович, я правильно Вас понял?



Если да, то чем эта величина будет отличаться от половины максимальной амплитуды?
И да, еще один вопрос, в ЦШ ОАО РЖД отсутствует единое мнение о том как измерять длительность импульсов и интервалов кодовых сигналов АЛСН?
Попробую объяснить. Если интервал слишком мал, представьте эту картинку, то на уровне 0.5 - его (интервала) может и не быть. "Мой" метод в этом случае работает более корректно. Фронт импульса нарастает и спадает не прямолинейно.

За ЦШ ответить не могу. Но измерения МИКАР и ИВК отличаются. Но я думаю, что истерики из этого делать не стоит. Давно бы пора изобрести простой, недорогой блок питания для ТШ и проблем бы с интервалом бы не было.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Последний раз редактировалось shl52; 12.04.2015 в 20:42.
shl52 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 13.04.2015, 05:41   #75 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для chp

Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 575
Поблагодарил: 100 раз(а)
Поблагодарили 98 раз(а)
Фотоальбомы: 12 фото
Репутация: 45
Цитата:
недорогой блок питания для ТШ
На жд априори невозможно.
__________________
"Есть две бесконечные вещи - вселенная и человеческая глупость. Хотя, насчет вселенной я сомневаюсь..." (С) А.Эйнштейн
chp вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Машинист заявляет сбой кодов АЛСН Андрей13 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 24 21.12.2012 10:58
сбои Алс Ежик Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 62 23.01.2012 15:50
Генератор кодов ГК-КЭБ - Руководство по эксплуатации Admin Приборы и напольное оборудование 0 13.01.2011 14:37
СБОЙ на КЖ/К Roman1980 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 07.07.2010 21:25

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:20.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot