СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.07.2015, 16:34   #136 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от strelochnik Посмотреть сообщение
Согласен. Потому что это даже логично. Но например в 5 альбоме МРЦ-13 участки приближения кодируются с 1-52. А в автоблокировочных альбомах 1-52 действительно только на трансляциях. Уже наверное не доказать как правильно, а как нет.

Перемычка исправна, напряжение 13,8.

Питание у нас и так стабилизированное. Вы вроде когда-то в наши края приезжали, представляете что такое Thales ESTW L90 5. ПЧ там и не ночевали. Большинство питания выполнено на конверторах =60 /на сколько надо. На всех ТШ номинал, 12 В ровно. Из распечатки вагона видно, что у всех ТШ на станции первый интервал 0,16, как один. Но одному из них этого мало. Добавлять выход конвертора...?! Ну..., может быть конечно... Буду думать, пробовать ,экспериментировать.

Интересно что в другую сторону этот же самый перегон имеет на питающем конце ТШ-2000В, а не 65. Промежуточные результаты я не мерял, но окончательный, на секциях соседней станции - идеально в норме.
К сожалению, когда я общаюсь на форуме с коллегами-СЦБистами, я в подавляющем большинстве случаев даже примерно не представляю - кто Вы и где работаете. Но раз Вы сказали "приезжал" и "Талес" - тогда примерно понятно.
Про перемычку 1-52 должно быть хорошо прописано в обновленном альбоме ЭЦ-11, который вышел (по крайней мере, должен был выйти) относительно недавно.
Если все другие ТШ нормально работают при имеющемся питании - нужно предполагать, что что-то не в порядке именно с этим экземпляром ТШ или именно с его схемой включения.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 17.07.2015 в 16:35. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 17.07.2015, 21:21   #137 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2662 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389
У нас нет участков с трансляцией, поэтому не очень представляю схему, но мне, если честно, не нравятся Ваши ТШ. Если оно работает после ЧОИ, у которого интервал 0,16-0,17, у него перемычка 1-52, да ещё и напряжение завышено, то непонятно, почему на нем 0,2-0,21 оказывается. ТШ с перемычкой дает коррекцию 0,005-0,02, а никак не 0,04с. Вы пишите, что попробовали несколько ТШ, а у меня почему-то такое ощущение, что с перемычкой 1-52 в КИПе у Вас их не проверяют.
Либо, если между ЧОИ и ТШ есть промежуточное звено(схему не представляю) может дело в нем?
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Последний раз редактировалось ШНС КРП; 17.07.2015 в 22:02.
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Старый 17.07.2015, 21:43   #138 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Шаэнн

Регистрация: 03.05.2010
Адрес: Ленинград
Возраст: 60
Сообщений: 759
Поблагодарил: 85 раз(а)
Поблагодарили 556 раз(а)
Фотоальбомы: 1121 фото
Репутация: 154
Отправить сообщение для Шаэнн с помощью ICQ
У ЧОИ (ИМВШ или ИВГ) как бы должен быть повторитель ЧОИ1 (ТШ), от которого кодовое ТШ и работает
К ЧОИ1 ячейка ещё полагается вроде
Хотя, схем всяких разных много...
Шаэнн вне форума   Цитировать 0
Старый 17.07.2015, 21:57   #139 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для лупинос михаил

Регистрация: 25.12.2014
Сообщений: 374
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 64 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 44
У нас с перегона приходит импульс. На иаг потом через тш которое включён контакт ирки выдаёт код в р.ц. вот может это тш и косячит.
лупинос михаил вне форума   Цитировать 1
Старый 17.07.2015, 23:04   #140 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74

Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,313
Поблагодарил: 68 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 87
Унас есть станции-имвш с перегона,потом его повторитель ТШ,потом ТР-3В в пя -и впринципе времена в норме...
скобарь74 вне форума   Цитировать 0
Старый 17.07.2015, 23:49   #141 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2662 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389
Я передумала. Если несколько ТШ пробовали, все не могут быть плохими. Может быть всё-таки с перемычкой что-то не то? Хотя, стрелочник пишет, что она в порядке.... Но почему-то как будто её нет. А может у Вас варистор параллельно 1-3 ТШ не демонтирован и влияет дополнительно на временные характеристики или ещё что-нибудь нам неизвестное к обмотке ТШ присобачено и поэтому перемычка не помогает? Мои фантазии зашли далеко)
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 18.07.2015, 12:38   #142 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Владимир_ua

Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 48
Поблагодарил: 55 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 8
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Нет тут никаких загадок...
Временные параметры работы трансмиттерного реле типа ТШ-65В регулируются исключительно путем регулировки напряжения питания его обмоток. Для этого в цепи его питания специально устанавливается регулируемый резистор номиналом 40 Ом.
В идеале - еще и применением стабилизированного источника питания.
Николай Николаевич,т.е. перемычками 1-52 и (2-82 не помню точно) вводить в пределы временных параметров работу ТШ-65В нельзя?Пожалуйста,если нельзя-подскажите ,чем это грозит,или почему нельзя.Спасибо заранее!
Владимир_ua вне форума   Цитировать 0
Старый 18.07.2015, 15:27   #143 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,578
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Владимир_ua
Николай Николаевич,т.е. перемычками 1-52 и (2-82 не помню точно) вводить в пределы временных параметров работу ТШ-65В нельзя?Пожалуйста,если нельзя-подскажите ,чем это грозит,или почему нельзя.Спасибо заранее!
Ревизор докопается до схемы, если не утверждено.

Можете попытаться переутвердить все сразу, вывев на четырнадцатиштырку или шестнадцатиштырку (как на кроссе) и обозначив в схеме как регулировочная перемычка.

В теории, конечно, эта перемычка либо устанавливается, либо нет. На практике иногда только ей и вытаскиваются параметры, так как диапазон всех остальных регулировок не всегда помогает (перемычкой - грубая регулировка, резистором точная). Пример: кодирование отправления на АБТ. Более идиотскую схему придумать сложно. Это костыль, а не схема. После любой замены приборов в схеме (на точке или на станции, особенно при длине кабеля более трёх километров) неделя на регулировку точно уйдёт, чтобы добиться отсутствия сбоев. И потом ещё неделя на регулировку, если пройдёт вагон-лаборатория (но на это при отсутствии сбоев можно забить, просто отписать туфту, так как они фиктивную отписку при следующем проходе не почуют, параметры в той схеме никогда одинаковы не будут).
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 18.07.2015 в 15:42.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 18.07.2015, 19:04   #144 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для strelochnik

Регистрация: 18.03.2009
Возраст: 50
Сообщений: 266
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 149 раз(а)
Фотоальбомы: 4 фото
Репутация: 279
Цитата:
Сообщение от ШНС КРП Посмотреть сообщение
А может у Вас варистор параллельно 1-3 ТШ не демонтирован и влияет дополнительно на временные характеристики или ещё что-нибудь нам неизвестное к обмотке ТШ присобачено и поэтому перемычка не помогает?
Цитата:
Сообщение от ШНС КРП Посмотреть сообщение
У нас нет участков с трансляцией, поэтому не очень представляю схему, но мне, если честно, не нравятся Ваши ТШ. Если оно работает после ЧОИ, у которого интервал 0,16-0,17, у него перемычка 1-52, да ещё и напряжение завышено, то непонятно, почему на нем 0,2-0,21 оказывается. ТШ с перемычкой дает коррекцию 0,005-0,02, а никак не 0,04с. Вы пишите, что попробовали несколько ТШ, а у меня почему-то такое ощущение, что с перемычкой 1-52 в КИПе у Вас их не проверяют.
Перемычку я не прозванивал, но на отпайку 52, ИВП-АЛСН реагирует увеличением интервала. Вот не помню на сколько, но видно что это увеличение, а не разброс. Варистора нет.
Может КИП и без перемычки проверяет. В Сороке написано что временные хар. ТШ-65В меряются с 2-82, а 2000В с 1-52 и 2-82.
Пойду после отпуска в КИП, попрошу их при мне проверить пару ТШ с попутными пояснениями что к чему.
strelochnik вне форума   Цитировать 0
Старый 18.07.2015, 20:54   #145 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2662 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389
Цитата:
В Сороке написано что временные хар. ТШ-65В меряются с 2-82, а 2000В с 1-52 и 2-82.
Пойду после отпуска в КИП, попрошу их при мне проверить пару ТШ с попутными пояснениями что к чему.
Что-то непонятное в Сороке написано. В тех.картах ничего подобного нет. Особо не заморачивайтесь. Все ТШ не могут быть плохие. Вы же разные пробовали. Лучше скажите: эти сбои после чего начались? Или всегда были на этом месте?
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Старый 18.07.2015, 23:19   #146 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для strelochnik

Регистрация: 18.03.2009
Возраст: 50
Сообщений: 266
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 149 раз(а)
Фотоальбомы: 4 фото
Репутация: 279
Цитата:
Сообщение от ШНС КРП Посмотреть сообщение
Что-то непонятное в Сороке написано. В тех.картах ничего подобного нет. Особо не заморачивайтесь. Все ТШ не могут быть плохие. Вы же разные пробовали. Лучше скажите: эти сбои после чего начались? Или всегда были на этом месте?
А сбоев собственно нет. Машинисты не заявляют во всяком случае. Просто в распечатке вагона-лаборатории указан завышенный интервал. До этого наверное пару поездок были вообще без информации по тем секциям. Лаборатория на этой станции ночует и рано утром отправляется обратно. То ли они проснуться не успевали, то ли осваивались с новым вагоном, не знаю. Фактически это первая полноценная распечатка за последнее время. Так что время начала сбоев наверное не установить.
strelochnik вне форума   Цитировать 0
Старый 18.07.2015, 23:36   #147 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2662 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389
Что-то интересное у Вас. Мне непонятно отчего ТШ, если перемычка установлена, так сильно изменяет интервал. Если когда разберетесь, напишите в чем дело. Просто интересно. ТШ может изменить свои временные параметры, если у него что-то подключено к обмотке, например. Вот у него включено параллельно обмотке два резистора и диод. Когда устанавливаем перемычку, один резистор шунтируется ей. Временные характеристики меняются. Может там что-то в монтаже, в розетке ТШ. Если ТШ включается через контакт реле, которое тоже имеет замедление, это тоже может влиять.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Старый 14.01.2016, 16:29   #148 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для FOSGEN

Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 262
Поблагодарил: 45 раз(а)
Поблагодарили 32 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 111

Тема: Сбой кодов!


Такая ситуация:
Однопутная ЧКАБ, 25Гц, тяга переменного тока, участок между входным и пред входным светофором протяженность 200 метров, сбой кодов строго раз в неделю на протяжении пару месяцев!
Перегон на плетях жб шпалы.
ТОЛЬКО в одном направлении! На прием в сторону входного, в сторону пред входной СТ сбоев нет!
Сбой З - КЖ - З именно на двух пикетах!
Совместно с ПЧ проверяли шпалы и стыки в "тепловых вставках" пути, с ЭЧ проверяли опоры и искровые.... ничего криминального... наша аппаратура работает в норме

НО именно на этом участке пост КТСМ!

Есть мысли что может быть?!?
Может от КТСМ какие нибудь "помехи"?
__________________
Мама Анархия!!!
FOSGEN вне форума   Цитировать 0
Старый 14.01.2016, 16:42   #149 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,578
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от FOSGEN Посмотреть сообщение
участок между входным и пред входным светофором протяженность 200 метров
200 метров это не опечатка?
Если не опечатка, тогда поподробнее опишите рц участка
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 14.01.2016, 16:56   #150 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для FOSGEN

Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 262
Поблагодарил: 45 раз(а)
Поблагодарили 32 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 111
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
200 метров это не опечатка?
Если не опечатка, тогда поподробнее опишите рц участка
Сбои сыпяться именно на одном километре и именно на расстоянии в два пикета те. примерно 200 метров... как только локо проследовал этот участок ровный код З.

РЦ 25Гц, переменная тяга, числовая кодовая АБ, ИВГ-В, кодирование с поста в сторону пред входной СТ. Общая длинна БУ 1100м.
Какие именно подробности нужны?
__________________
Мама Анархия!!!
FOSGEN вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Машинист заявляет сбой кодов АЛСН Андрей13 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 24 21.12.2012 10:58
сбои Алс Ежик Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 62 23.01.2012 15:50
Генератор кодов ГК-КЭБ - Руководство по эксплуатации Admin Приборы и напольное оборудование 0 13.01.2011 14:37
СБОЙ на КЖ/К Roman1980 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 07.07.2010 21:25

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:53.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot