Сбои кодов - Страница 4 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**ШНС СЦБ** · 04.07.2011, 23:31

где n-натуральное число. 1,2,3...

**shl52** · 04.07.2011, 23:35

Про документ, даже не знаю посмотрите параметры реле и КПТ в справочнике. Я про ТШ-65 говорил. Про измерения вагон меряет в рельсах, вы на свободном контакте, напряжение на Тр меняется вместе с напряжением питания.(Если Вы только ячейку не от ПЧ запитали). Так что стоит немного откорректировать параметры ближе к серединке, чтобы не нарваться на повтор и неприятности. Удачи.

**ШНС КРП** · 04.07.2011, 23:46

Цитата:

Сообщение от ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ

вагон мериет интервал 0,11, по факту ТШ выдает 0,13 (правда измерял на свободных контактах) - какой прибор врет?

Если лаборатория намеряла 0,11 почему же хотите интервал уменьшить, увеличивать надо, получается ТШ не импульс укоротило, а интервал. Или вы не про конкретное ТШ, а вообще?

**ШНС СЦБ** · 04.07.2011, 23:52

Цитата:

Сообщение от shl52

Про документ, даже не знаю посмотрите параметры реле и КПТ в справочнике. Я про ТШ-65 говорил. Про измерения вагон меряет в рельсах, вы на свободном контакте, напряжение на Тр меняется вместе с напряжением питания.(Если Вы только ячейку не от ПЧ запитали). Так что стоит немного откорректировать параметры ближе к серединке, чтобы не нарваться на повтор и неприятности. Удачи.

В рельсах же интервал всегда больше? И его нельзя считать истинным интервалом? Но получается, что именно его воспринимает локомотив?

ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ добавил 04.07.2011 в 23:52

Цитата:

Сообщение от ШНС КРП

Если лаборатория намеряла 0,11 почему же хотите интервал уменьшить, увеличивать надо, получается ТШ не импульс укоротило, а интервал. Или вы не про конкретное ТШ, а вообще?

Разные ТШ и случаи... Разбираюсь.

**ШНС КРП** · 05.07.2011, 00:01

И все-таки согласно документации на ТШ, коррекция - это разница между временем срабатывания и временем отпускания. Она должна быть 30-45 мс, с перемычкой - 5-20 мс. А резистором - это в условиях РТУ при ремонте регулировать можно.

**ШНС СЦБ** · 05.07.2011, 00:12

Цитата:

Сообщение от ШНС КРП

И все-таки согласно документации на ТШ, коррекция - это разница между временем срабатывания и временем отпускания. Она должна быть 30-45 мс, с перемычкой - 5-20 мс. А резистором - это в условиях РТУ при ремонте регулировать можно.

Что значит должна быть разница между временем срабатывания и временем отпускания (скорее всего это конструкция (физика процесса) у ТШ такая)? 30-45 мс она ДОЛЖНА быть или МОЖЕТ быть (допустима)? При каком напряжении? Резистором в схеме ТШ (то есть те, которые внутри стоят?)

Artjoms · 05.07.2011, 00:22

Цитата:

Что значит должна быть разница между временем срабатывания и временем отпускания (скорее всего это конструкция (физика процесса) у ТШ такая)? 30-45 мс она ДОЛЖНА быть или МОЖЕТ быть (допустима)? При каком напряжении? Резистором в схеме ТШ (то есть те, которые внутри стоят?)

**ШНС КРП** · 05.07.2011, 00:31

Цитата:

Сообщение от ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ

Что значит должна быть разница между временем срабатывания и временем отпускания (скорее всего это конструкция (физика процесса) у ТШ такая)? 30-45 мс она ДОЛЖНА быть или МОЖЕТ быть (допустима)? При каком напряжении? Резистором в схеме ТШ (то есть те, которые внутри стоят?)

Да, у ТШ такая конструкция, что оно укорачивает импульс и соответственно удлиняет интервал. Норма 30-45 мс при напряжении 12В. В Сороко написано, что при изменении напряжения на 10%, временные параметры могут измениться на 30% кажется. Резистором R2, который внутри можно подрегулировать коррекцию, если по-другому получается, но это если перемычки нет. Когда перемычка 1-52 стоит, она как раз этот резистор шунтирует. А зачем эта коррекция сдалась, до меня не доходит. Мне казалось, что чем меньше она, тем лучше.

ШНС КРП добавил 05.07.2011 в 00:31
Прочитала предыдущий пост и кажется дошло теперь зачем коррекция нужна.

**zawodik** · 05.07.2011, 14:38

Цитата:

Сообщение от shl52

Извините Вы ошиблись. Все с точностью наоборот. ТШ быстрее притягивается и медленнее отпускает свой якорь.

Вы меня смутили. Я даже сходил и уточнил конкретные цифры у своих спецов.
Срабатывание ТШ-65 оказалось 58 мс, отпускание - 18 мс. В итоге укорочение импульса 40 мс.
Да и по нормам срабатывание не более 70 мс и укорочение (коррекция) - (30 - 45) мс.

osobist · 05.07.2011, 17:31

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Коллегам добрый день!
Не удержался, чтобы не влезть...
Уже где-то писал, поэтому повторюсь - перемычка 1-52 СТАВИТСЯ только и только в тех случаях, когда ТШ работает не от КПТШ, т.е. идет трансляция кодов, например на переезде при ЧКАБ или в маршрутах отправления на станциях, когда коды транслируются с участка удаления. И НИКОГДА НЕ СТАВИТСЯ, когда ТШ работает от КПТШ. Все остальные "рекомендации" по манипуляции этой перемычкой - от лукавого...
Эта перемычка должна быть внесена - или не внесена - в схемы раз и навсегда. И согласно схем установлена - или не установлена.
Все вышесказанное относится к ТШ-65В, с ТШ-2000 не работал, утверждать не берусь.

И всетаки не соглашусь. Когда у меня на станции стояли ТШ одного года при кодировании путей с обоих концов проблем не было, но потом пришло время замены, и пришли ТШ вразнобой, 87г, 98,2003,2005 не мог даже перемычкой уровнять никак, т.е. на одном минимум, на другом максимум, разброс по параметрам самих ТШ, выход только врезкой сопротивления регулируемого 400 ОМ на каждый ТШ.
Само сабой если бы у нас хлама меньше было, таких проблем бы не было, вот и приходиться в схемах даже на переездах с трансляцией перемычку 1-52 рисовать со * и сноской для регулировки временных параметров.

**ШНС СЦБ** · 05.07.2011, 23:31

Цитата:

Сообщение от Artjoms

Коллега, откуда это?

Artjoms · 05.07.2011, 23:41

Цитата:

Коллега, откуда это?

Поиск и устранение неисправностей в устройствах СЦБ - Б.Д.Перникис, Р.Ш.Ягудин "Транспорт", 1977г. 1994г.
В разделе "Учебники" присутствует.

**ШНС СЦБ** · 05.07.2011, 23:43

Спасибо!

**shl52** · 06.07.2011, 20:49

Цитата:

Сообщение от zawodik

Вы меня смутили. Я даже сходил и уточнил конкретные цифры у своих спецов.
Срабатывание ТШ-65 оказалось 58 мс, отпускание - 18 мс. В итоге укорочение импульса 40 мс.
Да и по нормам срабатывание не более 70 мс и укорочение (коррекция) - (30 - 45) мс.

Извиняюсь, была ночь и я поторопился, Вы правы. Интервал удлиняется, для этого нужно долго притягиваться и быстро отпадать. Но все остальное верно. Про сопротивление я внешнее имел ввиду.

**Бывалый СЦБист** · 09.04.2015, 22:53

Почему мог уменьшиться интервал до 0,10 на сигнальной точке (трансляции нет) ?

04.07.2011, 23:31	#46 (ссылка)
ШНС СЦБ Super V.I.P. Регистрация: 13.09.2009 Сообщений: 3,122 Поблагодарил: 1042 раз(а) Поблагодарили 377 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 299	где n-натуральное число. 1,2,3... __________________ Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
	Цитировать 0

04.07.2011, 23:35	#47 (ссылка)
shl52 Super V.I.P. Регистрация: 23.11.2010 Адрес: Н.Новгород Сообщений: 851 Поблагодарил: 236 раз(а) Поблагодарили 277 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 164	Про документ, даже не знаю посмотрите параметры реле и КПТ в справочнике. Я про ТШ-65 говорил. Про измерения вагон меряет в рельсах, вы на свободном контакте, напряжение на Тр меняется вместе с напряжением питания.(Если Вы только ячейку не от ПЧ запитали). Так что стоит немного откорректировать параметры ближе к серединке, чтобы не нарваться на повтор и неприятности. Удачи. __________________ Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
	Цитировать 0

05.07.2011, 00:01	#50 (ссылка)
ШНС КРП Super V.I.P. Регистрация: 23.12.2010 Адрес: РФ Возраст: 55 Сообщений: 3,400 Поблагодарил: 2661 раз(а) Поблагодарили 3712 раз(а) Фотоальбомы: 30 фото Записей в дневнике: 1 Репутация: 1389	И все-таки согласно документации на ТШ, коррекция - это разница между временем срабатывания и временем отпускания. Она должна быть 30-45 мс, с перемычкой - 5-20 мс. А резистором - это в условиях РТУ при ремонте регулировать можно.
	Цитировать 0

05.07.2011, 23:43	#58 (ссылка)
ШНС СЦБ Super V.I.P. Регистрация: 13.09.2009 Сообщений: 3,122 Поблагодарил: 1042 раз(а) Поблагодарили 377 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 299	Спасибо! __________________ Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
	Цитировать 0

09.04.2015, 22:53	#60 (ссылка)
Бывалый СЦБист V.I.P. Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 436 Поблагодарил: 237 раз(а) Поблагодарили 82 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 21	Почему мог уменьшиться интервал до 0,10 на сигнальной точке (трансляции нет) ? __________________ Меньше разговоров,больше дела.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Машинист заявляет сбой кодов АЛСН	Андрей13	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	24	21.12.2012 10:58
сбои Алс	Ежик	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	62	23.01.2012 15:50
Генератор кодов ГК-КЭБ - Руководство по эксплуатации	Admin	Приборы и напольное оборудование	0	13.01.2011 14:37
СБОЙ на КЖ/К	Roman1980	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	4	07.07.2010 21:25

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)