СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.07.2015, 17:00   #76 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для strelochnik

Регистрация: 18.03.2009
Возраст: 50
Сообщений: 266
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 149 раз(а)
Фотоальбомы: 4 фото
Репутация: 279
Вагон-лаборатория при проверке зафиксировал завышение первого интервала на всех секциях входящих в маршрут отправления на перегон с одним блок-участком. Значение интервала - 0,20-0,21. Контакт ИМВШ ЧОИ выдает первый интервал 0,16-0,17. ЧОИ1 ТШ - упомянутые 0,20-0,21 при норме 0,12-0,18. В рельсах то-же самое. Напряжение на ТШ - 13,8. 1-52 установлена. Пробовали ТШ с коррекциями от минимальной до максимальной - все равно с запасом не укладываемся в нормы. Напряжение на ТШ повышали до 16,0, максимум ПОБСа-2 - интервал уменьшается до 0,19. Закралось сомнение что для контакта ЧОИ 0,16-0,17, в случае работы на трансляцию не есть хорошо. Близко к максимуму...
Коллеги, если у кого-нибудь есть мысли по этому поводу - подскажите пожалуйста. Схему прилагаю.
strelochnik вне форума   Цитировать 0
Старый 13.07.2015, 17:08   #77 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от strelochnik Посмотреть сообщение
Вагон-лаборатория при проверке зафиксировал завышение первого интервала на всех секциях входящих в маршрут отправления на перегон с одним блок-участком. Значение интервала - 0,20-0,21. Контакт ИМВШ ЧОИ выдает первый интервал 0,16-0,17. ЧОИ1 ТШ - упомянутые 0,20-0,21 при норме 0,12-0,18. В рельсах то-же самое. Напряжение на ТШ - 13,8. 1-52 установлена. Пробовали ТШ с коррекциями от минимальной до максимальной - все равно с запасом не укладываемся в нормы. Напряжение на ТШ повышали до 16,0, максимум ПОБСа-2 - интервал уменьшается до 0,19. Закралось сомнение что для контакта ЧОИ 0,16-0,17, в случае работы на трансляцию не есть хорошо. Близко к максимуму...
Коллеги, если у кого-нибудь есть мысли по этому поводу - подскажите пожалуйста. Схему прилагаю.
А какой интервал выдает ТШ на питающем конце участка удаления?
А нет ли на участке удаления переезда или разрезной точки?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 13.07.2015, 17:35   #78 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для strelochnik

Регистрация: 18.03.2009
Возраст: 50
Сообщений: 266
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 149 раз(а)
Фотоальбомы: 4 фото
Репутация: 279
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А какой интервал выдает ТШ на питающем конце участка удаления?
А нет ли на участке удаления переезда или разрезной точки?
До питающего конца только завтра доберусь. Переезда и разрезной точки нет.
strelochnik вне форума   Цитировать 0
Старый 13.07.2015, 18:36   #79 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от strelochnik Посмотреть сообщение
До питающего конца только завтра доберусь. Переезда и разрезной точки нет.
Нужно смотреть (и наверняка регулировать) напряжение на ТШ питающего конца.
Поскольку питающий конец расположен у входного светофора соседней станции - важно, где размещено ТШ, на посту ЭЦ или в РШ входного. Если в РШ входного - возможно, причина в нестабильном питании.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 13.07.2015, 21:15   #80 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для strelochnik

Регистрация: 18.03.2009
Возраст: 50
Сообщений: 266
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 149 раз(а)
Фотоальбомы: 4 фото
Репутация: 279
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Нужно смотреть (и наверняка регулировать) напряжение на ТШ питающего конца.
Поскольку питающий конец расположен у входного светофора соседней станции - важно, где размещено ТШ, на посту ЭЦ или в РШ входного. Если в РШ входного - возможно, причина в нестабильном питании.
ТШ на соседней станции на посту. Но их(ТШ) питание сделано от конверторов =60/=12, так что там и регулировать особенно нечего. Конвертора дают стабильное напряжение. Ну да ладно, завтра и посмотрю, что тут уж рассуждать без фактов...
Мне главное было узнать, 0,16-0,17 до трансляции нормально или нет.
Николай Николаевич, на ТШ питающего конца в данном случае 1-52 нужна, или только непосредственно на трансляции?
strelochnik вне форума   Цитировать 0
Старый 13.07.2015, 21:57   #81 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,566
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2344 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от strelochnik
Но их(ТШ) питание сделано от конверторов =60/=12, так что там и регулировать особенно нечего.
Ну вот и вероятная причина. С конвертера 12В выходит, бегает по релейке, вольт 10В до ТШ доходит. Интервал и завышен.
Попробуйте там перемычку воткнуть (сейчас на меня критика посыпется за это). Или (самый лучший вариант) на конвертере вольт 13-13,5 выставить, если он позволяет это.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 13.07.2015, 22:39   #82 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52

Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 164
Чуть на Ирке поднять напряжение в пределах нормали и погоды
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Цитировать 0
Старый 14.07.2015, 00:47   #83 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Dali

Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 3
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от strelochnik Посмотреть сообщение
Мне главное было узнать, 0,16-0,17 до трансляции нормально или нет.
1. Исходные данные: действующее напряжение питания 12 В , температура 20 по Цельсию, кол-во срабатываний менее 50 млн.раз;
2. Норма на КПТШ: 120мс±10мс с (±5мс на погрешность прибора);
3. Норма на ТШ=Норма на КПТШ +(30...45мс)=140...175 мс (±5мс на погрешность прибора).
4. Измеренное значение на контактах ТШ: от 135 мс до 180 мс.
5. МИКАР и ИВП-АЛСН измеряют временные параметры по разным критериям.
6. ИМВШ ЧОИ выдает первый интервал 0,16-0,17 не совсем корректное значение, т.к. реле - пороговый элемент.
Какие параметры на обмотке ИРки?
7. Если не получается добиться изменений временных параметров на ЧОИ1 ТШ-65 (напряжением и перемычками), то следует использовать другое ТШ.
Dali вне форума   Цитировать 0
Старый 14.07.2015, 08:02   #84 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Dali Посмотреть сообщение
1. Исходные данные: действующее напряжение питания 12 В , температура 20 по Цельсию, кол-во срабатываний менее 50 млн.раз;
2. Норма на КПТШ: 120мс±10мс с (±5мс на погрешность прибора);
3. Норма на ТШ=Норма на КПТШ +(30...45мс)=140...175 мс (±5мс на погрешность прибора).
4. Измеренное значение на контактах ТШ: от 135 мс до 180 мс.
5. МИКАР и ИВП-АЛСН измеряют временные параметры по разным критериям.
6. ИМВШ ЧОИ выдает первый интервал 0,16-0,17 не совсем корректное значение, т.к. реле - пороговый элемент.
Какие параметры на обмотке ИРки?
7. Если не получается добиться изменений временных параметров на ЧОИ1 ТШ-65 (напряжением и перемычками), то следует использовать другое ТШ.
И так каждый раз? Индивидуальный подбор ТШ? Или термостат для всей железной дороги, чтобы температура всегда была +20?
Не хочется писать резкие слова - но может лучше не нужно писать такие советы? Вы ведь не диссертацию пишете...
Какое отношение к рассматриваемой проблеме имеет фраза про МИКАР и ИВП-АЛС? И напряжение на обмотке путевого реле ИР - оно устанавливается согласно регулировочных таблиц РЦ (нормали), при этом работа АЛС вторична. Ну и так далее...
Задача достаточно простая - отрегулировать временные параметры реле ТШ на питающем конце РЦ, изменив напряжение его питания. Ни замена реле, ни установка нештатных перемычек для этого не требуется.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.07.2015, 08:44   #85 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для лупинос михаил

Регистрация: 25.12.2014
Сообщений: 374
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 64 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 44
Уважаемые коллеги есть такой вопрос. На сигнальной точки длинной 2300 м выдаётся сигнальный ток 32.5 а. И меньше не можем его убавить. Может ли такое быть из за конденсаторов с побса выходит 70в. Дроссель тоже типовой стоит.
лупинос михаил вне форума   Цитировать 1
Старый 14.07.2015, 08:47   #86 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от лупинос михаил Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги есть такой вопрос. На сигнальной точки длинной 2300 м выдаётся сигнальный ток 32.5 а. И меньше не можем его убавить. Может ли такое быть из за конденсаторов с побса выходит 70в. Дроссель тоже типовой стоит.
Ток АЛС на выходном конце РЦ не должен превышать 25 Ампер.
Что-то у Вас в схеме собрано неправильно.
Давайте схему питающего конца и путевой план перегона - посмотрим вместе...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.07.2015, 12:11   #87 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для лупинос михаил

Регистрация: 25.12.2014
Сообщений: 374
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 64 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 44
Попробую скинуть. Я вот думаю может такое быть из за конденсаторов. Просто по диаграмме скочок происходит за сто метров до точки а до этого все нормально.
лупинос михаил вне форума   Цитировать 1
Старый 14.07.2015, 14:13   #88 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от лупинос михаил Посмотреть сообщение
Попробую скинуть. Я вот думаю может такое быть из за конденсаторов. Просто по диаграмме скочок происходит за сто метров до точки а до этого все нормально.
Третьего ДТ на блок-участке нет случайно?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.07.2015, 14:43   #89 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для лупинос михаил

Регистрация: 25.12.2014
Сообщений: 374
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 64 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 44
Нет нету ни чего.
лупинос михаил вне форума   Цитировать 1
Старый 14.07.2015, 16:38   #90 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от лупинос михаил Посмотреть сообщение
Нет нету ни чего.
Тогда нужна схема...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Машинист заявляет сбой кодов АЛСН Андрей13 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 24 21.12.2012 10:58
сбои Алс Ежик Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 62 23.01.2012 15:50
Генератор кодов ГК-КЭБ - Руководство по эксплуатации Admin Приборы и напольное оборудование 0 13.01.2011 14:37
СБОЙ на КЖ/К Roman1980 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 07.07.2010 21:25

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:17.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34