СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   =Крушение поезда= Крушение состава (ЧС) по ст. Новки-1 Горьковской ж.д. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/53630-krushenie-sostava-chs-po-st-novki-1-gorkovskoi-zh-d.html)

Legon 19.11.2020 09:48

Давайте посмотрим в википедии кто последние 5 лет был министром транспорта и руководителем РЖД, также кто их назначал. Это и есть система.
Эти люди не пошли стрелки крутить на морозе и разбираться что там и как на низах они не станут. Их главная фраза "вы тут никто".

Механики в чем то "герои нашего времени" и честно изложили на бумаге свою гражданскую позицию, строго наказав систему, жалко путеец неуспел....

Sanches 19.11.2020 09:55

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 370888)
Система сама себя сломает (или исправит), рано или поздно.



Те электромеханики и действовали по установленным правилам. Пусть неписанным, но реально действующим в системе.

Давайте поможем системе. Зададим вопросы, почему это произошло?

Стрелка у "черта на куличках". Тащить на себе шарнир, болты, инструменты, радиостанцию и скобу - далеко и тяжело.

Выпрашивать "окно", приказ на выключение, делать записи долго и тяжело. А без ШНС не реально.

На действия по правилам нужно 3-4 человека, не считая ДС и ПЧ (один у ДСП, второй сигналист, третий и четвертый крутят гайки) - их нет.

И, мужики, давайте в этой теме обойдемся без смайликов.

Да, все что сказал Александр, в реальности имеет место быть. Это тоже нельзя сбрасывать со счетов.
Ну конечно не в коем случае не оправдывает действия Белова и Михайлова

Sanches добавил 19.11.2020 в 10:55
https://vgudok.com/light/smert-i-maz...-na-gorkovskoy

Вот, вГудок, осветил данный случай.

ШНС СЦБ 19.11.2020 10:02

Цитата:

Сообщение от ШЧД-19 (Сообщение 370881)
Возможно и так. Но пока простые механики и ШНСы не поймут, что работать нужно по правилам - ничего не изменится.

В реальных (настоящих современных) условиях реальнее давать работать тем, кто это может, хочет и умеет делать - а это и есть по правилам. Тем, кто на работу ходят не за зарплатой в первую очередь, считая дни и часы до конца дня, недели, месяца, до зарплаты (кто считает - это каторжане). Так вот таких (кто не считает) нужно холить и лелеять. Они есть в принципе и есть в каждом цехе. А их как бы нет, потому, что они положили уже давно на работу из-за отношения к ним. Когда в цехе есть тот, кто ходит (а не работает) на работу и получает оклад и постоянно премию, то не будет через время (у каждого свое) работать тот, кто на работу ходит работать. Как хотите - это грубое нарушение естественных процессов в трудовых отношениях. Кто поспорит что в вашем ШЧ, в вашем цеху нет тех, кому ВЫ зарабатываете зарплату?

Legon 19.11.2020 10:12

Гудок в данной статье оттирает жопу руководителей РЖД. Собственно он для этого.

ШНС СЦБ 19.11.2020 10:17

Цитата:

Сообщение от Sanches (Сообщение 370890)
Да, все что сказал Александр, в реальности имеет место быть. Это тоже нельзя сбрасывать со счетов.
Ну конечно не в коем случае не оправдывает действия Белова и Михайлова

Тот кто имеет власть, пользуется ею не по назначению. "Ты" решай вопросы все по кругу своих обязанностей, а не думай что "ТЫ" стал и поэтому можно себе позволить улыбаться и перекладывать свою работу на нижестоящих. Это не кабинет и не управление, где можно отложить переложить остаться и доделать (что тоже плохо). ШН, ШНС все решит за тех кто выше, но не сделает своего, предписанного его кругом вопросов. НАРУШЕН ПРИНЦИП РАБОТЫ всей нашей иерархии до такой степени, что уже далеко не пацаны, с специальным образованием и стажем на автомате сотворили преступление, нарушили СЦБиный инстинкт самосохранения! Все что произошло не случайность и не раздолбайство конкретных людей - это система! Система не работы, а действа и подмена рабочего процесса - процессом ""моя хата с краю", "это твое", "это у тебя", "как хочешь, так и устраняй"!

Legon 19.11.2020 10:25

Убежден что корреспондент "Свистка" не отличит пошерстное от противошерстного...и резюмируя, лучше об этом им не писать...

Уверен мехи согласовав с "повыше" собирали привод после....не исключаю был экстренный диалог с ННовгородом. Слишком быстро даны показания на бумаге, думаю из дороги их успокаивали "не ссыте прокатит".

Трезвый путеец 19.11.2020 10:26

Цитата:

Сообщение от Legon (Сообщение 370893)
Гудок в данной статье оттирает жопу руководителей РЖД. Собственно он для этого.

Хотя по справедливости - Гудок сказал что все действия ПИДа муйня.

Цитаты:

Что стало причиной спешки, предстоит определить в ОАО «РЖД», хотя предполагаем, что такую сложную задачу решать никто не станет: есть два электромеханика, письменно рассказавшие о том, как они действовали. Иными словами, признавшие вину.


«Заявка на "окно" в экстренных случаях раньше могла быть передана по телефону. Сейчас — только через специальную программу с огромным количеством согласований-утверждений. Путь очень длинный, и вполне понятно, что по возможности все стараются его избежать.


Однако даже в той ситуации схода можно было избежать — всего-то нужно было захватить с собой струбцины

sunserone 19.11.2020 10:37

Прошу обратить внимание на то, что стрелка скоростная и оборудована внешним замыкателем, возможно механики подумали, что остряк заперт внешним замыкателем отсюда и бездействие с их стороны по закреплению остряка, это предположение, я не совсем понимаю как он работает, хотелось бы услышать мнение специалистов как себя повел внешний замыкатель при отсоединением шибере.

Legon 19.11.2020 10:43

Цитата:

Сообщение от sunserone (Сообщение 370897)
Прошу обратить внимание на то, что стрелка скоростная и оборудована внешним замыкателем, возможно механики подумали, что остряк заперт внешним замыкателем отсюда и бездействие с их стороны по закреплению остряка, это предположение, я не совсем понимаю как он работает, хотелось бы услышать мнение специалистов как себя повел внешний замыкатель при отсоединением шибере.

думаешь следователь отличит стрелку с НПК от своего члена? он кроме него ничего в жизни тяжелее не держал, торопился паскуда с ребят повинную получить. Обычно они по 3 месяца на обращения граждан отвечают отписками.

sunserone 19.11.2020 10:49

Я просто не могу поверить, что механики могли бросить не закреплённый остряк, закладку накинуть можно было, если она конечно есть в данной конструкции, струбцин понятно что у механиков нет, это дело ПЧ, но на что то они надеялись.

Трезвый путеец 19.11.2020 10:52

Цитата:

Сообщение от sunserone (Сообщение 370897)
Прошу обратить внимание на то, что стрелка скоростная и оборудована внешним замыкателем

И половину контргаек нет на связной полосе:oiE:

Legon 19.11.2020 10:59

Ходили слухи на Басманной, руководство ШЧ-1 даже замЦШ (Н.Н.Б) там на xyz посылали.
Припоминаю одного редкостного толбаеба, Казаков вроде его фамилия, вокруг него похлеще. Он всем рассказывал что устройство стрелочного перевода и схем в ШЧ-1 кроме его никто не знал. Во какой умный был.

viktors007 19.11.2020 11:09

Время посмотреть себе в глаза... за 43 года, делал-ли сам подобное, признаюсь - пару раз - да. Прокатило... но уж очень муторно и хлопотно идти инструкционным путём..
Действительно - дело в системе, ну и конечно в отношенни сверху к подобным неисправностям..
В идеале - главным командующим в подобных ситуациях должен быть механик, и НАСРАТЬ что задержки поездов итп.. но это - в идеале...

Legon 19.11.2020 11:12

Цитата:

Сообщение от viktors007 (Сообщение 370903)
Время посмотреть себе в глаза... за 43 года, делал-ли сам подобное, признаюсь - пару раз - да. Прокатило... но уж очень муторно и хлопотно идти инструкционным путём..
Действительно - дело в системе, ну и конечно в отношенни сверху к подобным неисправностям..
В идеале - главным командующим в подобных ситуациях должен быть механик, и НАСРАТЬ что задержки поездов итп.. но это - в идеале...

Пройдись по форуму, почитай мысли Балуева о архитектуре системы в частности Ша, они же ЁБНУТЫЕ все там на Басманной. Ой....чето не то сказал.....хотя нет, все правильно.

viktors007 19.11.2020 11:19

ключевая фраза: " не ссы, прокатит, я сто раз так делал"


Часовой пояс GMT +3, время: 06:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot