СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   =Крушение поезда= Крушение состава (ЧС) по ст. Новки-1 Горьковской ж.д. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/53630-krushenie-sostava-chs-po-st-novki-1-gorkovskoi-zh-d.html)

Николассс74 30.11.2020 22:52

http://cloud.mail.ru/home/VID-20201127-WA0006.mp4

Ролик аппарата НЗ-РБ Прив жд

Николассс74 добавил 30.11.2020 в 23:52
Самое печальное другое, что эти механики из того поколения, которые "научились" работать между поездами и новые требования, жесткие о соблюдении тех или иных правил, особенно после Мегета, когда даже работы, которые можно было выполнить с оформлением записи в ДУ-46, согласовать с ШЧД, взять приказ, выключить и отработать ими не воспринялись серьезно....этот менталитет такой, что Мегет, там, далеко за семью морями, а мы здесь и сами с усами и нас никакими мерами не проймешь..... и таких еще, дай боже сколько на сети.
И ничего в ответ обвинителям не скажешь...ни про старение, ни про зарплату, ни даже про эти же окна и екасуи.....ответ прост-не делай, если не дают окно, не делай, если боишься, потому что цена ошибки велика, не делай, если сомневаешься - не делай.....выключи и тогда движки вынуждены будут обеспечить безопасный пропуск поездов.
И к сожалению они правы....и никакие убеждения в том, что выбор между нарушением закона в данном случае и страхом наказания за задержанные поезда сыграл роковую роль. Кому он сдался этот люфт?
И если рассматривать нашу 3168...эти допуски которые там определены.... к чему они обязывают? Да ни к чему....есть люфт и ладно, ничего не случилось, пока кто нибудь другой не выявит, тогда акт и контроль со всех сторон и устранение как положено...., сопротивление изоляции жил кабеля ниже нормы...и что? Да ничего, поставили на учет, какой то, нами самими придуманный...а почему не выключить....р.ц, светофор, стрелку при несоответствии? Потому, что мы так не приучили никого из командиров большого ранга, это у путейцев в зависимости от износа ограничения скорости, а потом и закрытие, это у них дефектные рельсы....а у нас, интеллигентов, все по интеллигентному....на учет, отрегулировали, зачистили, помазали, МПЦ, АБТЦ-МШ и понеслось....Эх...печально...все. Если и кого обидел, не берите близко к сердцу, это не к вам лично....

zve1 30.11.2020 23:05

Цитата:

Сообщение от Николассс74 (Сообщение 371225)
http://cloud.mail.ru/home/VID-20201127-WA0006.mp4

Ролик аппарата НЗ-РБ Прив жд

Николассс74 добавил 30.11.2020 в 23:52...

Не скачивается

Legon 01.12.2020 00:35

https://youtu.be/Y2PyhYE4jcM

Александр 01.12.2020 06:30

Цитата:

Сообщение от Николассс74 (Сообщение 371225)
что эти механики из того поколения, которые "научились" работать между поездами и новые требования, жесткие о соблюдении тех или иных правил, особенно после Мегета, когда даже работы, которые можно было выполнить с оформлением записи в ДУ-46, согласовать с ШЧД, взять приказ, выключить и отработать ими не воспринялись серьезно....этот менталитет такой,

Николассс74, категорически не соглашусь.
Не менталитет это, а здравый смысл механика и идиотизм верхушек, доведённый до абсурда.
Зачем ШН будет тратить минимум 4 часа (а то и целый рабочий день) на оформление записей и прочую мутотень, ожидание окна, ожидание ДСа и путейцев, и потом 15 минут на работу, если можно просто сработать за 15 минут.
Экономия времени, однако.
Зачем тысячи бездельников-мониторщиков пяляться в монитор, выискивая косяки ШН? Их бы энергию да в мирное русло.
Не будь на той станции мониторинга - и крушения бы на 99% не было!
Потому что ШН не парились бы с сохранением контроля, а сорвали его и за десять минут махнули шарнир. И безопасно, и быстро.
Это не Мегет, это не ложный контроль. Не надо смешивать круглое с зелёным.

evgenij2000 01.12.2020 06:36

По " механикам из того поколения" все понятно, их много лет учили и заставляли так работать, и тут нечего не поменяется. Мы люди маленькие и просто хотим разобраться.
Вопрос: зачем устанавливать на стрелку "внешний" замыкатель, если без привода он не работает( по факту набор тяг, кулиса ,валик..... Но остряки как мы видим этот механизм не закрепляет).
Ответ: верхнее руководство занято освоением бюджетов но ума не хватает куда их деть, поэтому внедряют всякие внешние замыкатели, контроли габарита и прочие приблуды которые в целом будут только увеличивать количество повреждений.

ШЧД-19 01.12.2020 06:50

Буквально сегодня листал инструкцию по предоставлению окон, ведь есть же в ней простой выход из ситуации - нужно просто морально подготовить движков смириться с предоставлением аварийных окон, и вдогонку, не наказывать механика за выявление того же люфта, а премировать за выявление неисправности, угрожающей бдп... В инструкции порядок описан проще простого: "на основании уведомления работника поездному диспетчеру о закрытии объекта инфраструктуры для движения ... вне зависимости от эксплуатационной обстановки предоставляется аварийное окно". Всякие АС АПВО в этом случае из цепочки исключаются...

ШЧД-19 добавил 01.12.2020 в 07:50
Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 371230)
Николассс74, категорически не соглашусь.
Не менталитет это, а здравый смысл механика и идиотизм верхушек, доведённый до абсурда.
Зачем ШН будет тратить минимум 4 часа (а то и целый рабочий день) на оформление записей и прочую мутотень, ожидание окна, ожидание ДСа и путейцев, и потом 15 минут на работу, если можно просто сработать за 15 минут.
Экономия времени, однако.
Зачем тысячи бездельников-мониторщиков пяляться в монитор, выискивая косяки ШН? Их бы энергию да в мирное русло.
Не будь на той станции мониторинга - и крушения бы на 99% не было!
Потому что ШН не парились бы с сохранением контроля, а сорвали его и за десять минут махнули шарнир. И безопасно, и быстро.
Это не Мегет, это не ложный контроль. Не надо смешивать круглое с зелёным.

И с вами тоже можно не согласиться отчасти. В данном случае, что показательно, действия механиков привели к смерти человека. И наличие или отсутствие системы мониторинга не нужно сюда мешать... Я уже говорил, народ такой бесстрашный у нас, как будто не было всех предыдущих крушений с жертвами и без. На днях вот щаставили переписывать формуляры - Евлашево, Патриаршая, Ударник - там системами диагностики и не пахло, а последствия те же...
Так что, я не назвал бы произошедшее "здравым смыслом" механика при любых раскладах...

Legon 01.12.2020 07:44

Цитата:

Сообщение от evgenij2000 (Сообщение 371231)
По " механикам из того поколения" все понятно, их много лет учили и заставляли так работать, и тут нечего не поменяется. Мы люди маленькие и просто хотим разобраться.
Вопрос: зачем устанавливать на стрелку "внешний" замыкатель, если без привода он не работает( по факту набор тяг, кулиса ,валик..... Но остряки как мы видим этот механизм не закрепляет).
Ответ: верхнее руководство занято освоением бюджетов но ума не хватает куда их деть, поэтому внедряют всякие внешние замыкатели, контроли габарита и прочие приблуды которые в целом будут только увеличивать количество повреждений.

В институтах приватизации именно этому обучают. Кто на что учился. Про семафоры там никто ничего не слышал.

Николассс74 01.12.2020 08:15

Цитата:

Сообщение от Legon (Сообщение 371234)
В институтах приватизации именно этому обучают. Кто на что учился. Про семафоры там никто ничего не слышал.

Семафоры, мониторинг или мпц и жезловкой абсолютно не причем......мы сами приучили всех, что мы не можем принести вреда.....и это привело к тому, что когда происходит отказ, то все начинают возмущаться...., а когда у путейцев например, то там возмутяться, но поймут....вот и результат

Александр 01.12.2020 08:41

Цитата:

Сообщение от ШЧД-19 (Сообщение 371232)
И наличие или отсутствие системы мониторинга не нужно сюда мешать...

Нужно. Потому что в нынешней схеме мониторинг - это идиотизм, помноженный на дебилизм.
Я, слава Богу, с ним не пересёкся. Но отзывы о нём слышал. Как наказывали ШН, когда он проверял стрелки вначале на 2, потом на 4 (или наоборот, на 4, потом на 2, я не знаю, как там дебилами программа настроена).
Лично я проверял на 3, а потом или на 2, или на 4, в зависимости от результата). Точно с такой методикой бы без премии ходил.
Не будь ИДИОТСКОГО(!) мониторинга - крушения бы не было!
Так как:
1. Был бы сорван контроль (потому что разбирать рабочую тягу при замкнутом приводе никто не будет)
2. ДСП была бы в курсе, и согласовала бы окошко и заранее предупредила.
3. Замена с проверкой и регулировкой заняла бы максимум 10 минут (смотри примечание пункта 1).

Legon 01.12.2020 09:44

Рекомендую семье и родственникам работающих в фирме РЖД интересоваться ФИО их руководителей, узнавать где они проживают...как и где их можно найти "если че".
Завести блокнотик и все записывать.
Так сказать проводить свой мониторинг и диагностику. Блюсти безопасность своих близких и вершить правосудие "если че".

Я вот например фирме РЖД и их резидентам давно не доверяю.

Если хто в ННовгород или С-Петербург соберется поездом и там он завалится, родственники по записям быстро среагируют....а выбора нет.

sunserone 01.12.2020 11:19

http://scbist.com/scb/uploaded/20_1606810753.pdf
вот и ЦШ подтянулось

gsa-1 01.12.2020 11:47

Цитата:

Сообщение от sunserone (Сообщение 371247)
http://scbist.com/scb/uploaded/20_1606810753.pdf
вот и ЦШ подтянулось

Not Found
The requested URL /scb/uploaded/20_1606810753.pdf was not found on this server.

Александр 01.12.2020 12:02

Вложений: 2
Страница 4. Неужели немного прозрели?
Страница 5. Хорошая у ЦШ фотография рабочего дня. Обед-то где?
И, кстати, "вправо" на странице 2 слитно должно быть.

gsa-1 01.12.2020 12:31

Зато как красиво расписано в теме «Цифровая экосистема безопасности как стратегия успеха развития в новых условиях».

https://yadi.sk/d/ZQW8xL44O-mymA?w=1..._noyabrya_2020

Бывалый СЦБист 01.12.2020 13:45

https://stihi.ru/pics/2015/06/04/4698.jpg


Часовой пояс GMT +3, время: 06:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot