Сход на ст.Евсино ЗСЖД - Страница 21 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**bimbom62** · 15.05.2018, 10:05

Перегон 2 км . Половину перегона съела вытяжка 35 вагонов и определение отсутствия тормозов . И остается 1 км на сообщение об этом машинистом/составителем дсп Восточной , сообщение от дсп другому дсп . Там времени на все про все пару минут было . Когда бы там кто-то эти стрелки туда-сюда переводил , маршруты отменял и с днц спокойным голосом разговаривал ?

**Николай Николаевич** · 15.05.2018, 10:14

Цитата:

Сообщение от bimbom62

Перегон 2 км . Половину перегона съела вытяжка 35 вагонов и определение отсутствия тормозов . И остается 1 км на сообщение об этом машинистом/составителем дсп Восточной , сообщение от дсп другому дсп . Там времени на все про все пару минут было . Когда бы там кто-то эти стрелки туда-сюда переводил , маршруты отменял и с днц спокойным голосом разговаривал ?

Ну не совсем так...
Перегона там нет - от слова "совсем".
А вот соединительный путь от стр.№22 ст. Евсино до стр.№1 ст. Восточная - действительно имеет длину 2340 м.

**Алексий 1974** · 15.05.2018, 13:41

Цитата:

Сообщение от bimbom62

Перегон 2 км . Половину перегона съела вытяжка 35 вагонов и определение отсутствия тормозов . И остается 1 км на сообщение об этом машинистом/составителем дсп Восточной , сообщение от дсп другому дсп . Там времени на все про все пару минут было . Когда бы там кто-то эти стрелки туда-сюда переводил , маршруты отменял и с днц спокойным голосом разговаривал ?

время ж указано от звонка до столкновения -три минуты ...от стрелки входной до хвоста поезда на скорости 60км/ч -там метров двести -секунд за 12 всего прошел их ...в итоге 2.5 минуты есть у ДСП -как то так ...

**Николай Николаевич** · 15.05.2018, 13:47

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974

ДСП явно даже не представляла что времени у неё мизер -отсюда и спокойна удавом ...и да -время ж указано от звонка до столкновения -три минуты ...от стрелки входной до хвоста поезда на скорости 60км/ч -там всего то метров двести -секунд 12 всего ...как то так ...

За входным ЧВ ст. Евсино - бесстрелочный участок длиной 450м. При скорости 60 км/час - это 27 секунд движения до сбрасывающей стрелки №24. Занятие этого участка ДСП видела своими глазами, без каких-либо телефонных переговоров. И эти 27 секунд - реальное время на принятие окончательного решения и на перевод стрелок в соответствующее положение...

**Алексий 1974** · 15.05.2018, 13:55

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

За входным ЧВ ст. Евсино - бесстрелочный участок длиной 450м. При скорости 60 км/час - это 27 секунд движения до сбрасывающей стрелки №24. Занятие этого участка ДСП видела своими глазами, без каких-либо телефонных переговоров. И эти 27 секунд - реальное время на принятие окончательного решения и на перевод стрелок в соответствующее положение...

однако 2.5мин как она узнала об неуправляемом составе прошло прежде чем он достиг входного ...
p.s в записи звучит сухо-стрелки подготовить не успели ...

**Aleksey_Vladimirovich** · 15.05.2018, 14:07

Опять маленько не туды.
Стрелка №24 была переведена не под ВК (по крайней мере ничего про это не сказано), значит на момент начала её перевода неуправляемого состава на ст. Евсино ещё не было, и ничего объективного не мешало перевести ещё 3 (или сколько: картинки под рукой нет) стрелки по маршруту на третий путь, если, конечно, они не были замкнуты.

**Николай Николаевич** · 15.05.2018, 14:16

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974

однако 2.5мин как она узнала об неуправляемом составе прошло прежде чем он достиг входного ...
p.s в записи звучит сухо-стрелки подготовить не успели ...

Мне другое интересно - в техническом заключении есть фраза о том, что машинист запросил ДСП перевести сбрасывающую стрелку из положения "на сброс", ссылаясь на пункт Указания МПС 1987 г.
Так вот, в этом Указании нет ни слова про сбрасывающие стрелки. Более того, сбрасывающие стрелки предотвращают несанкционированный выход подвижного состава на другие маршруты, в том числе - и при проезде запрещающего показания светофора, т.е. априори с бригадой в кабине локомотива.

Николай Николаевич добавил 15.05.2018 в 14:16

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich

Опять маленько не туды.
Стрелка №24 была переведена не под ВК (по крайней мере ничего про это не сказано), значит на момент начала её перевода неуправляемого состава на ст. Евсино ещё не было, и ничего объективного не мешало перевести ещё 3 (или сколько: картинки под рукой нет) стрелки по маршруту на третий путь, если, конечно, они не были замкнуты.

Ну мы же не знаем, в какой момент времени произошло размыкание отмененного маршрута отправления с 1-го пути...

**Aleksey_Vladimirovich** · 15.05.2018, 14:21

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Ну мы же не знаем, в какой момент времени произошло размыкание отмененного маршрута отправления с 1-го пути...

Про сие и долдоню несколько страниц. Расследование они провели ))) Причину-то не нашли.

Aleksey_Vladimirovich добавил 15.05.2018 в 14:21

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Мне другое интересно - в техническом заключении есть фраза о том, что машинист запросил ДСП перевести сбрасывающую стрелку из положения "на сброс", ссылаясь на пункт Указания МПС 1987 г. ...
...

Анекдот есть, когда электрик случайно капнул коллеге припоем на руку, а тот в ответ:
- Великодушно Вас прошу быть более аккуратным.

Что и как требовал машинист - обсуждать считаю неэтичным, не дай бог оказаться в аналогичных обстоятельствах.

**Николай Николаевич** · 15.05.2018, 14:25

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich

Причину-то не нашли.

Причину - чего?
Крушения - нашли и зафиксировали.

Николай Николаевич добавил 15.05.2018 в 14:25

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich

Что и как требовал машинист - обсуждать считаю неэтичным, не дай бог оказаться в аналогичных обстоятельствах.

Я же не про это. Из этой ссылки машиниста - формально следует вообще невозможность применения сбрасывающих устройств для "обитаемых" подвижных единиц. Но это же не так - в том числе и нормативно...

**Aleksey_Vladimirovich** · 15.05.2018, 14:35

Ну молодцы тогда.

Aleksey_Vladimirovich добавил 15.05.2018 в 14:35
В следующий раз лоб в лоб давайте.

**Алексий 1974** · 15.05.2018, 18:56

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Мне другое интересно - в техническом заключении есть фраза о том, что машинист запросил ДСП перевести сбрасывающую стрелку из положения "на сброс", ссылаясь на пункт Указания МПС 1987 г.
Так вот, в этом Указании нет ни слова про сбрасывающие стрелки. Более того, сбрасывающие стрелки предотвращают несанкционированный выход подвижного состава на другие маршруты, в том числе - и при проезде запрещающего показания светофора, т.е. априори с бригадой в кабине локомотива.

неисповедимы документы РЖД -сбрасывающие стрелки входят в перечень этих устройств

**Aleksey_Vladimirovich** · 15.05.2018, 19:09

Документы - документами (их тоже люди составляли), но есть и здравствуйте смысл.

**Алексий 1974** · 15.05.2018, 19:14

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich

Документы - документами (их тоже люди составляли), но есть и здравствуйте смысл.

так и здравый смысл у каждого свой -увы

...

**Aleksey_Vladimirovich** · 15.05.2018, 19:29

Верно, только в обсуждаемом случае вагонов и элементов железнодорожной инфраструктуры ухайдокали больше, чем если бы не вмешивались в работу устройств. Здоровье машиниста, кстати, тоже не уберегли.

Aleksey_Vladimirovich добавил 15.05.2018 в 19:29
А пока суть, да дело, стрелка 24 функции охранности не выполняет, коль скоро позволяет выход составов, поездов и локомотивов с подъездных путей на станционные маршруты, в которых не участвует как непосредственная.

**Алексий 1974** · 15.05.2018, 19:30

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich

Верно, только в обсуждаемом случае вагонов и элементов железнодорожной инфраструктуры ухайдокали больше, чем если бы не вмешивались в работу устройств. Здоровье машиниста, кстати, тоже не уберегли.

это так ...но как только начинают ссылаться на нормативные док-ты понятие вмешательство в работу устройств перестает иметь смысл ...ну легли так карты ...и ведь хрен поспоришь

p.s ваше предложение по управлению сбрасывающими стрелками ?

15.05.2018, 10:05	#301 (ссылка)
bimbom62 Super V.I.P. Регистрация: 30.07.2012 Сообщений: 710 Поблагодарил: 54 раз(а) Поблагодарили 69 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 70	Перегон 2 км . Половину перегона съела вытяжка 35 вагонов и определение отсутствия тормозов . И остается 1 км на сообщение об этом машинистом/составителем дсп Восточной , сообщение от дсп другому дсп . Там времени на все про все пару минут было . Когда бы там кто-то эти стрелки туда-сюда переводил , маршруты отменял и с днц спокойным голосом разговаривал ?
	Цитировать 0

15.05.2018, 14:07	#306 (ссылка)
Aleksey_Vladimirovich Super V.I.P. Регистрация: 06.01.2018 Сообщений: 823 Поблагодарил: 140 раз(а) Поблагодарили 96 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 133	Опять маленько не туды. Стрелка №24 была переведена не под ВК (по крайней мере ничего про это не сказано), значит на момент начала её перевода неуправляемого состава на ст. Евсино ещё не было, и ничего объективного не мешало перевести ещё 3 (или сколько: картинки под рукой нет) стрелки по маршруту на третий путь, если, конечно, они не были замкнуты. Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 15.05.2018 в 14:14.
	Цитировать 0

15.05.2018, 14:35	#310 (ссылка)
Aleksey_Vladimirovich Super V.I.P. Регистрация: 06.01.2018 Сообщений: 823 Поблагодарил: 140 раз(а) Поблагодарили 96 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 133	Ну молодцы тогда. Aleksey_Vladimirovich добавил 15.05.2018 в 14:35 В следующий раз лоб в лоб давайте. Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 15.05.2018 в 14:35. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 0

15.05.2018, 19:09	#312 (ссылка)
Aleksey_Vladimirovich Super V.I.P. Регистрация: 06.01.2018 Сообщений: 823 Поблагодарил: 140 раз(а) Поблагодарили 96 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 133	Документы - документами (их тоже люди составляли), но есть и здравствуйте смысл.
	Цитировать 0

15.05.2018, 19:29	#314 (ссылка)
Aleksey_Vladimirovich Super V.I.P. Регистрация: 06.01.2018 Сообщений: 823 Поблагодарил: 140 раз(а) Поблагодарили 96 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 133	Верно, только в обсуждаемом случае вагонов и элементов железнодорожной инфраструктуры ухайдокали больше, чем если бы не вмешивались в работу устройств. Здоровье машиниста, кстати, тоже не уберегли. Aleksey_Vladimirovich добавил 15.05.2018 в 19:29 А пока суть, да дело, стрелка 24 функции охранности не выполняет, коль скоро позволяет выход составов, поездов и локомотивов с подъездных путей на станционные маршруты, в которых не участвует как непосредственная. Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 15.05.2018 в 19:29. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
=Сход вагонов= Сход вагонов на ст. Черепаново ЗСЖД 24 июля 2017 г.	бабулер14	Нарушения безопасности на сети дорог	0	19.08.2017 09:37
=Сход вагонов= Сход вагонов на перегоне Шпагино - Укладочный ЗСЖД 11 февраля 2016 г.	Admin	Нарушения безопасности на сети дорог	18	17.02.2016 05:14
Сход электровоза на ст. Черепаново ЗСЖД 13 ноября 2014 г.	Admin	Нарушения безопасности на сети дорог	37	26.11.2014 12:11
=Сход вагонов= Сход вагонов на ст. Лузино ЗСЖД 13 ноября 2014 г.	Admin	Нарушения безопасности на сети дорог	5	15.11.2014 19:10
[10 июня 1999] Сход вагонов на перегоне Чемской — Клещиха ЗСЖД	Admin	Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года	0	11.03.2011 12:20

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)