СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
Описание темы:Сход на ст.Евсино ЗСЖД

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.05.2018, 09:05   #301 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 708
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Перегон 2 км . Половину перегона съела вытяжка 35 вагонов и определение отсутствия тормозов . И остается 1 км на сообщение об этом машинистом/составителем дсп Восточной , сообщение от дсп другому дсп . Там времени на все про все пару минут было . Когда бы там кто-то эти стрелки туда-сюда переводил , маршруты отменял и с днц спокойным голосом разговаривал ?
bimbom62 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.05.2018, 09:14   #302 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
Перегон 2 км . Половину перегона съела вытяжка 35 вагонов и определение отсутствия тормозов . И остается 1 км на сообщение об этом машинистом/составителем дсп Восточной , сообщение от дсп другому дсп . Там времени на все про все пару минут было . Когда бы там кто-то эти стрелки туда-сюда переводил , маршруты отменял и с днц спокойным голосом разговаривал ?
Ну не совсем так...
Перегона там нет - от слова "совсем".
А вот соединительный путь от стр.№22 ст. Евсино до стр.№1 ст. Восточная - действительно имеет длину 2340 м.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 15.05.2018 в 09:27.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.05.2018, 12:41   #303 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 411
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
Перегон 2 км . Половину перегона съела вытяжка 35 вагонов и определение отсутствия тормозов . И остается 1 км на сообщение об этом машинистом/составителем дсп Восточной , сообщение от дсп другому дсп . Там времени на все про все пару минут было . Когда бы там кто-то эти стрелки туда-сюда переводил , маршруты отменял и с днц спокойным голосом разговаривал ?
время ж указано от звонка до столкновения -три минуты ...от стрелки входной до хвоста поезда на скорости 60км/ч -там метров двести -секунд за 12 всего прошел их ...в итоге 2.5 минуты есть у ДСП -как то так ...

Последний раз редактировалось Алексий 1974; 15.05.2018 в 12:44.
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.05.2018, 12:47   #304 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
ДСП явно даже не представляла что времени у неё мизер -отсюда и спокойна удавом ...и да -время ж указано от звонка до столкновения -три минуты ...от стрелки входной до хвоста поезда на скорости 60км/ч -там всего то метров двести -секунд 12 всего ...как то так ...
За входным ЧВ ст. Евсино - бесстрелочный участок длиной 450м. При скорости 60 км/час - это 27 секунд движения до сбрасывающей стрелки №24. Занятие этого участка ДСП видела своими глазами, без каких-либо телефонных переговоров. И эти 27 секунд - реальное время на принятие окончательного решения и на перевод стрелок в соответствующее положение...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.05.2018, 12:55   #305 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 411
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
За входным ЧВ ст. Евсино - бесстрелочный участок длиной 450м. При скорости 60 км/час - это 27 секунд движения до сбрасывающей стрелки №24. Занятие этого участка ДСП видела своими глазами, без каких-либо телефонных переговоров. И эти 27 секунд - реальное время на принятие окончательного решения и на перевод стрелок в соответствующее положение...
однако 2.5мин как она узнала об неуправляемом составе прошло прежде чем он достиг входного ...
p.s в записи звучит сухо-стрелки подготовить не успели ...

Последний раз редактировалось Алексий 1974; 15.05.2018 в 12:58.
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.05.2018, 13:07   #306 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 814
Поблагодарил: 139 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Опять маленько не туды.
Стрелка №24 была переведена не под ВК (по крайней мере ничего про это не сказано), значит на момент начала её перевода неуправляемого состава на ст. Евсино ещё не было, и ничего объективного не мешало перевести ещё 3 (или сколько: картинки под рукой нет) стрелки по маршруту на третий путь, если, конечно, они не были замкнуты.

Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 15.05.2018 в 13:14.
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.05.2018, 13:16   #307 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
однако 2.5мин как она узнала об неуправляемом составе прошло прежде чем он достиг входного ...
p.s в записи звучит сухо-стрелки подготовить не успели ...
Мне другое интересно - в техническом заключении есть фраза о том, что машинист запросил ДСП перевести сбрасывающую стрелку из положения "на сброс", ссылаясь на пункт Указания МПС 1987 г.
Так вот, в этом Указании нет ни слова про сбрасывающие стрелки. Более того, сбрасывающие стрелки предотвращают несанкционированный выход подвижного состава на другие маршруты, в том числе - и при проезде запрещающего показания светофора, т.е. априори с бригадой в кабине локомотива.

Николай Николаевич добавил 15.05.2018 в 14:16
Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Опять маленько не туды.
Стрелка №24 была переведена не под ВК (по крайней мере ничего про это не сказано), значит на момент начала её перевода неуправляемого состава на ст. Евсино ещё не было, и ничего объективного не мешало перевести ещё 3 (или сколько: картинки под рукой нет) стрелки по маршруту на третий путь, если, конечно, они не были замкнуты.
Ну мы же не знаем, в какой момент времени произошло размыкание отмененного маршрута отправления с 1-го пути...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 15.05.2018 в 13:16. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Aleksey_Vladimirovich (15.05.2018)
Старый 15.05.2018, 13:21   #308 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 814
Поблагодарил: 139 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение


Ну мы же не знаем, в какой момент времени произошло размыкание отмененного маршрута отправления с 1-го пути...
Про сие и долдоню несколько страниц. Расследование они провели ))) Причину-то не нашли.

Aleksey_Vladimirovich добавил 15.05.2018 в 14:21
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Мне другое интересно - в техническом заключении есть фраза о том, что машинист запросил ДСП перевести сбрасывающую стрелку из положения "на сброс", ссылаясь на пункт Указания МПС 1987 г. ...
...
Анекдот есть, когда электрик случайно капнул коллеге припоем на руку, а тот в ответ:
- Великодушно Вас прошу быть более аккуратным.

Что и как требовал машинист - обсуждать считаю неэтичным, не дай бог оказаться в аналогичных обстоятельствах.

Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 15.05.2018 в 13:21. Причина: Добавлено сообщение
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.05.2018, 13:25   #309 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Причину-то не нашли.
Причину - чего?
Крушения - нашли и зафиксировали.

Николай Николаевич добавил 15.05.2018 в 14:25
Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Что и как требовал машинист - обсуждать считаю неэтичным, не дай бог оказаться в аналогичных обстоятельствах.
Я же не про это. Из этой ссылки машиниста - формально следует вообще невозможность применения сбрасывающих устройств для "обитаемых" подвижных единиц. Но это же не так - в том числе и нормативно...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 15.05.2018 в 13:25. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.05.2018, 13:35   #310 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 814
Поблагодарил: 139 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Ну молодцы тогда.

Aleksey_Vladimirovich добавил 15.05.2018 в 14:35
В следующий раз лоб в лоб давайте.

Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 15.05.2018 в 13:35. Причина: Добавлено сообщение
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.05.2018, 17:56   #311 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 411
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Мне другое интересно - в техническом заключении есть фраза о том, что машинист запросил ДСП перевести сбрасывающую стрелку из положения "на сброс", ссылаясь на пункт Указания МПС 1987 г.
Так вот, в этом Указании нет ни слова про сбрасывающие стрелки. Более того, сбрасывающие стрелки предотвращают несанкционированный выход подвижного состава на другие маршруты, в том числе - и при проезде запрещающего показания светофора, т.е. априори с бригадой в кабине локомотива.
неисповедимы документы РЖД -сбрасывающие стрелки входят в перечень этих устройств
Миниатюры
Сход на ст.Евсино ЗСЖД-9.jpg  Сход на ст.Евсино ЗСЖД-8.jpg  

Последний раз редактировалось Алексий 1974; 15.05.2018 в 18:11.
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.05.2018, 18:09   #312 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 814
Поблагодарил: 139 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Документы - документами (их тоже люди составляли), но есть и здравствуйте смысл.
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.05.2018, 18:14   #313 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 411
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Документы - документами (их тоже люди составляли), но есть и здравствуйте смысл.
так и здравый смысл у каждого свой -увы ...

Последний раз редактировалось Алексий 1974; 15.05.2018 в 18:18.
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.05.2018, 18:29   #314 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 814
Поблагодарил: 139 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Верно, только в обсуждаемом случае вагонов и элементов железнодорожной инфраструктуры ухайдокали больше, чем если бы не вмешивались в работу устройств. Здоровье машиниста, кстати, тоже не уберегли.

Aleksey_Vladimirovich добавил 15.05.2018 в 19:29
А пока суть, да дело, стрелка 24 функции охранности не выполняет, коль скоро позволяет выход составов, поездов и локомотивов с подъездных путей на станционные маршруты, в которых не участвует как непосредственная.

Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 15.05.2018 в 18:29. Причина: Добавлено сообщение
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.05.2018, 18:30   #315 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 411
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Верно, только в обсуждаемом случае вагонов и элементов железнодорожной инфраструктуры ухайдокали больше, чем если бы не вмешивались в работу устройств. Здоровье машиниста, кстати, тоже не уберегли.
это так ...но как только начинают ссылаться на нормативные док-ты понятие вмешательство в работу устройств перестает иметь смысл ...ну легли так карты ...и ведь хрен поспоришь

p.s ваше предложение по управлению сбрасывающими стрелками ?

Последний раз редактировалось Алексий 1974; 15.05.2018 в 18:39.
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Сход вагонов= Сход вагонов на ст. Черепаново ЗСЖД 24 июля 2017 г. бабулер14 Нарушения безопасности на сети дорог 0 19.08.2017 08:37
=Сход вагонов= Сход вагонов на перегоне Шпагино - Укладочный ЗСЖД 11 февраля 2016 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 18 17.02.2016 05:14
Сход электровоза на ст. Черепаново ЗСЖД 13 ноября 2014 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 37 26.11.2014 12:11
=Сход вагонов= Сход вагонов на ст. Лузино ЗСЖД 13 ноября 2014 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 5 15.11.2014 19:10
[10 июня 1999] Сход вагонов на перегоне Чемской — Клещиха ЗСЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 11.03.2011 12:20

Ответ

Метки
нарушения2018


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:18.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4