Сбой кодов АЛСН за выходным светофором. - Страница 10 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Rafa** · 29.08.2011, 21:47

Цитата:

И в новых НТП этот момент будет сформулирован так же. И дело не в том, что есть АБТЦ и АПС-04. Дело в особенностях кодирования при ПАБ.
Если посмотреть ретроспективу - в части построения схем кодирования рельсовых цепей - то картина будет следующая. Импульсно-проводная а/б - РЦ в части свободности-занятости сама по себе, а АЛС - наложена "сверху". И эти две части - каждая сама по себе. РЦ может работать, а АЛС - не работать. Потом появилась числовая кодовая а/б - РЦ и АЛС неразрывно связаны, одна без другой не работает. Потом появились АБТ, АБТЦ - и снова РЦ и АЛС отдельно друг от друга. Как, кстати, на любых станционных РЦ - как старых, так и современных.
Вывод - только кодовая РЦ ГАРАНТИРУЕТ подачу кодов в РЦ! И для ПАБ - когда на перегоне АЛС нет, на участке приближения может быть только кодовая РЦ! Если на участке приближения переезд - и организовано 3 рельсовых цепи - входная РЦ обязана быть кодовой, а вторая и третья - АЛС может накладываться "сверху".

Так ведь и при ТРЦ от входного свободно могут поступать коды АЛС.

**Александр** · 29.08.2011, 21:47

Цитата:

Сообщение от Rafa

Уверен, что в новой НТП от кодовой отказались, ну конечно если такая имеется.

Нет, кодовая сделана специально.
ЗЫ: Не забывай, что АПС-04 это просто исправленный АПС-93

Михаил Владимирович · 29.08.2011, 21:51

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Я правильно понимаю, что на Северо-Кавказской ж.д. работников в хозяйстве А и Т достаточно, а СЦБистов - совсем не осталось?

Думаю совсем, это перебор, устройства работают, значит есть Электромеханики

**Николай Николаевич** · 29.08.2011, 21:53

Цитата:

Сообщение от Rafa

Так ведь и при ТРЦ от входного свободно могут поступать коды АЛС.

Могут поступать. А могут и не поступать. КПТШ "встанет", ТШ "умрет", провод где-нибудь в цепи кодирования отвалится и т.д. - и все это НЕ КОНТРОЛИРУЕТСЯ. Следовательно, может существовать сколь угодно долго. Например, до проезда входного светофора с запрещающим показанием - и АЛС не остановит!
Поэтому - только кодовая!

**СУНДЕТОВ** · 30.08.2011, 09:41

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Вывод - только кодовая РЦ ГАРАНТИРУЕТ подачу кодов в РЦ

Да Николай Николаевич,хоть и современно но ТРЦ на
станции тоже кажется не то.А сейчас вроде хоть не
современно,но вроде более надежная система.Даже
в новых участках ставять кодовую и релейный конец на
станции по кабелью и дешифратор.

**Николай Николаевич** · 30.08.2011, 09:57

Цитата:

Сообщение от Михаил Владимирович

Думаю совсем, это перебор, устройства работают, значит есть Электромеханики

Электромеханики-то наверное есть. А специалисты, которые принципы построения схем СЦБ понимают, и начальники всех сортов, которые эти схемы согласовывают и утверждают - они-то где?
Это же в страшном сне не придумаешь - так кодирование сделать. Это полная деградация в мозгах всех ДО ЕДИНОГО, кто принимал участие в организации такого кодирования!

**Rafa** · 30.08.2011, 14:28

А РЦ перед предупредительным ПН, тоже кодовая?

Rafa добавил 30.08.2011 в 14:28
Николай Николаевич
Так можно ведь для переезда сделать ТРЦ работающие совместно с кодовой РЦ. (РЦ наложения)

**Александр** · 30.08.2011, 14:40

Цитата:

Сообщение от Rafa

Так можно ведь для переезда сделать ТРЦ работающие совместно с кодовой РЦ. (РЦ наложения)

Это АПС-93, АПС-04, указание о кодировании приближения РПБ

**Николай Николаевич** · 30.08.2011, 14:45

Цитата:

Сообщение от Rafa

А РЦ перед предупредительным ПН, тоже кодовая?

Rafa добавил 30.08.2011 в 14:28
Николай Николаевич
Так можно ведь для переезда сделать ТРЦ работающие совместно с кодовой РЦ. (РЦ наложения)

Rafa, на перегоне при ПАБ перед предупредительным светофором ПН, если там нет переезда, вообще нет никаких рельсовых цепей. Теоретически наверное было бы правильным при наличии переезда на участке приближения сделать одну кодовую РЦ от входного до предупредительного, и наложить на нее потребное количество ТРЦ для обеспечения работы АПС на переезде. Но таких решений, насколько мне известно, не существует (а может быть, я просто о них не знаю). Переезды с ТРЦ и на главных-то ходах не очень интенсивно внедряются (потому что дорого), а уж на ПАБ - и подавно.
Rafa, я констатирую вторую потенциально "богатую" тему для дипломного проектирования!
Интересно, читают ли наш форум Ваши преподаватели?
Я бы на их месте отправил бы такого талантливого и потенциально перспективного выпускника писать диплом под руководством ЦШ ОАО "РЖД"...

**Витос** · 30.08.2011, 16:39

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Я бы на их месте отправил бы такого талантливого и потенциально перспективного выпускника писать диплом под руководством ЦШ ОАО "РЖД"...

Rafa, лови момент! ЦШ если не научным руководителем, то хотя бы рецензентом!

Витос добавил 30.08.2011 в 16:39
А вот мне интересно, что делать, если по перегону ПАБ ездят только локомотивы без АЛСН? Может быть такой вариант, если ПАБ со стороны подъездного пути и там обращаются только локомотивы ППЖТ?

**Николай Николаевич** · 30.08.2011, 16:51

Цитата:

Сообщение от Витос

Rafa, лови момент! ЦШ если не научным руководителем, то хотя бы рецензентом!

Витос добавил 30.08.2011 в 16:39
А вот мне интересно, что делать, если по перегону ПАБ ездят только локомотивы без АЛСН? Может быть такой вариант, если ПАБ со стороны подъездного пути и там обращаются только локомотивы ППЖТ?

Ну у нас есть Сахалин - правда, теперь уже не Сахалинская ж.д., где по мере обновления ЭЦ на станциях внедряются путевые устройства АЛС, но при этом все 100% локомотивов не оборудованы бортовыми устройствами АЛС. Так и работают, но требования ПТЭ никто не отменял - рано или поздно Сахалин будет перешит на материковую колею и там появятся "нормальные" локомотивы.
Вообще ответ на Ваш вопрос я бы сформулировал так: "есть поездной светофор - должны подаваться коды АЛС в участок пути перед этим светофором". Включая участки перед входными светофорами с ППЖТ, с подъездных путей и др.

**СУНДЕТОВ** · 30.08.2011, 16:58

Цитата:

Сообщение от Rafa

А РЦ перед предупредительным ПН, тоже кодовая?

А для чего,для дачи прибытия и одной хватает,согласно
ПТЭ тем более если кодируется.

**Rafa** · 30.08.2011, 17:32

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Я бы на их месте отправил бы такого талантливого и потенциально перспективного выпускника писать диплом под руководством ЦШ ОАО "РЖД"...

C большим удовольствием писал бы диплом под руководством ЦШ ОАО "РЖД

Rafa добавил 30.08.2011 в 17:32
Насколько я знаю сейчас при ПАБ от предупредительного светофора ПН идет кодирование АЛСн.
Помню исчо Александр писал, что с 90-х годов такое делают.
Так это, получается устраивают исчо РЦ перед ПН?

**Витос** · 30.08.2011, 17:45

Rafa, купи себе ГзУ!

**Николай Николаевич** · 30.08.2011, 17:51

Цитата:

Сообщение от Rafa

Насколько я знаю сейчас при ПАБ от предупредительного светофора ПН идет кодирование АЛСн.
Помню исчо Александр писал, что с 90-х годов такое делают.
Так это, получается устраивают исчо РЦ перед ПН?

Я таких технических решений не встречал и думаю, что на ОАО "РЖД" такого нет нигде...
И в нормативных документах такие требования не встречались.

30.08.2011, 14:28	#142 (ссылка)
Rafa V.I.P. Регистрация: 24.10.2009 Адрес: МОЙДОДЫР Сообщений: 5,650 Поблагодарил: 388 раз(а) Поблагодарили 577 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял	А РЦ перед предупредительным ПН, тоже кодовая? Rafa добавил 30.08.2011 в 14:28 Николай Николаевич Так можно ведь для переезда сделать ТРЦ работающие совместно с кодовой РЦ. (РЦ наложения) Последний раз редактировалось Rafa; 30.08.2011 в 14:28. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 1

30.08.2011, 17:45	#149 (ссылка)
Витос Регулировщик-любитель Регистрация: 13.04.2009 Сообщений: 5,098 Поблагодарил: 853 раз(а) Поблагодарили 1162 раз(а) Фотоальбомы: 23 фото Репутация: 1346	Rafa, купи себе ГзУ! __________________ Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться, Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно. Далай-Лама XIV. Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Книга Екклесиаста [9:10]
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Сбои кодов	Sergey Gorbachev	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	228	21.06.2016 21:16
Машинист заявляет сбой кодов АЛСН	Андрей13	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	24	21.12.2012 10:58
Сбой АЛСН на станции	Артем Макаров	Локомотивные устройства и АЛС	26	18.02.2012 17:07
Ищу схему управления выходным двухзначным светофором	Stockwell	Поиск документации	1	04.02.2010 12:35
Сбои АЛСН	zhuravlev	Октябрьская железная дорога	6	24.07.2009 09:15

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)