СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Ищу/Предлагаю (https://scbist.com/ischu-predlagayu/)
-   -   Обоснование выбора Ebilock-950 (https://scbist.com/ischu-predlagayu/48064-obosnovanie-vybora-ebilock-950-a.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Абрамов..ИЧ 13.02.2017 14:14

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 309907)
Более правильно издать сборник технических решений построения безопасных схем на бесконтактных элементах, чтобы было проще проводить проверку на безопасность (за неё надо платить не малые деньги, а это может тормозить развитие ЖАТ)!

во-первых, что-то и так есть в букварях (типовые решения),
во-вторых, стоимость "проверки на безопасность" не особо снизится, т.к. её всё равно нужно делать,
в третьих её стоимость - копейки по сравнению со многим остальным при разработке системы. Например, хотя бы технически уложиться в ГОСТовские 3 кВ по 220-вольтовой цепи - может стоить дороже) Да и потом, похоже, что на стоимость системы - всем по барабану, в т.ч. и заказчику.
ну и в четвертых (традиционно уже) - ограничите полет творческой мысли разработчика - путь к регрессу..

Просто инженер АиТ 13.02.2017 14:19

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 309915)
ограничите полет творческой мысли разработчика..

Нет, полёт мысли разработчика ограничивать никак нельзя, результат полёта будет только пополнять содержимое букварей (фантастика, особенно в наше время, хотя, почему бы нет - патентуйте)!

Deutsch 13.02.2017 14:43

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 309912)
Интересно, а как эта задача решается у "других"?
У атомщиков например, или в оборонке?

Наверное более корректно было бы узнать как вопросы безопасности решаются в авиации, там все таки люди на борту и их надо доставить на землю, а не в землю.

combat1304 13.02.2017 14:45

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 309906)
Это Вы о релейных схемах? Зачем? Какой в этом смысл?

Это я о построении бесконтактных схем в ответ на пост
Цитата:

Сообщение от Deutsch (Сообщение 309899)
Построение бесконтактных схем - это не совсем корректный термин.
По моему мнению необходимо оперировать понятием "Требования". А требования известны всем: недопускать опасный отказ, однократный отказ должен быть обнаружен.


Николай Николаевич 13.02.2017 14:48

Поскольку я чистый релейщик (это я про ЭЦ), у меня вопрос: вот мы сейчас обсуждаем схемотехнику полупроводниковых схем. Это мы о чем говорим - о схемотехнике объектных контроллеров? Или о схемотехнике УВК? Или еще о чем-то третьем?

Deutsch 13.02.2017 14:53

Цитата:

Или еще о чем-то третьем?
Делимся своими проблемами... Разве нет?

bsabsa 13.02.2017 15:20

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 309920)
И все-таки - кто-нибудь знает, какое ПО и какое "железо" используется у смежников?

Там столько (в самолетах) двоированно-задвоированных (извините, но я не знаю как это по-русски написать :( ) систем и столько кабельных систем, что все СЦБ на одной станции превратиться в локальный "Москва-сити".

Во. Нашел. IEC 880/1986 (ПО ЭВМ, использующихся в системах эксплуатационной надежности атомных электростанций).
Правда дремучий от 1986 г. Перевод 1987 г.

Просто инженер АиТ 13.02.2017 15:54

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 309920)
Это мы о чем говорим - о схемотехнике объектных контроллеров? Или о схемотехнике УВК?

Думаю, что о схемотехнике объектных контроллеров, т.к. в основе УВК компьютер (но может быть со специфическими платами), поэтому что он нем рассуждать.

Просто инженер АиТ 14.02.2017 07:55

Коллеги, а кто знает как устроен Процессор, Микропроцессор (достаточно знания Intel8080 (классика))?

Adagumer 14.02.2017 09:36

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ
Коллеги, а кто знает как устроен Процессор, Микропроцессор

Шо таки будем изобретать новую Микропроцессорную Централизацию?:shocking:

Николай Николаевич 14.02.2017 09:44

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 309949)
Шо таки будем изобретать новую Микропроцессорную Централизацию?:shocking:

Я уже почти понимаю, как может выглядеть её структура...
Но никому не скажу!

tyubik 14.02.2017 10:27

Пришло понимание (может и не верное), что конструировать любую ЭЦ нужно не со структуры, а с изменения напольных устройств, в первую очередь устройств перевода и контроля положения подвижных частей стрелки, а так же принципов организации движения поездов, учитывая возможности реализации высоких скоростей.

tyubik добавил 14.02.2017 в 11:27
Пора понять, что светофорная сигнализация должна отмереть так же, как и семафоры в своё время.

Просто инженер АиТ 14.02.2017 10:39

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 309949)
Шо таки будем изобретать новую Микропроцессорную Централизацию?

Да, сегодня ночью (даже проснулся) пришла нетривиальная идея, так ещё никто не делал, но в этом что-то есть!
Чтобы понять суть идеи надо знать как устроен процессор и в чём суть процессора.

Просто инженер АиТ добавил 14.02.2017 в 11:39
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 309952)
Пришло понимание (может и не верное), что конструировать любую ЭЦ нужно не со структуры, а с изменения напольных устройств, в первую очередь устройств перевода и контроля положения подвижных частей стрелки, а так же принципов организации движения поездов, учитывая возможности реализации высоких скоростей.

Особенно думаю надо обратить на рельсовые цепи, от них никуда не деться!
И опять есть идея! Для любой РЦ в настоящее время основополагающим является Уровень сигнала, который доставляет некоторые сложности (необходимо следить за ним и регулировать (да ещё бывает асимметрия)). Да, есть РЦ с ещё одним признаком - Фаза. Так же используется частотный признак, но он позволяет разделить РЦ на части и только.
А есть ещё параметр, который может отвечать за состояние РЦ.

tyubik 14.02.2017 10:42

По поводу рельсовый цепей: сдерживащим фактором в их развитии является пресловутый контрольный режим.

Николай Николаевич 14.02.2017 10:47

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 309952)
Пришло понимание (может и не верное), что конструировать любую ЭЦ нужно не со структуры, а с изменения напольных устройств, в первую очередь устройств перевода и контроля положения подвижных частей стрелки, а так же принципов организации движения поездов, учитывая возможности реализации высоких скоростей.

tyubik добавил 14.02.2017 в 11:27
Пора понять, что светофорная сигнализация должна отмереть так же, как и семафоры в своё время.

Это вряд ли...
С напольными устройствами в ближайшие "много лет" принципиально ничего не изменится, если говорить о магистральных ж/д (а не о выделенных ВСМ).
Никуда не денутся рельсовые цепи и АЛС. Останутся стрелки и, соответственно, электропривода. Будет меняться конструкция электроприводов и гарнитур, приводов на 1 стрелку станет больше, привода станут "шпальными", но с точки зрения управления и контроля - принципы останутся теми же.
Светофорная и локомотивная сигнализация - тоже будет сохраняться, дополнительно будет развиваться МАЛС.

По мере перехода на МПЦ будет меняться подход к размещению объектных контроллеров - они будут территориально "приближаться" к объектам управления и даже интегрироваться в конструктив этих объектов.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика