СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Ищу/Предлагаю (https://scbist.com/ischu-predlagayu/)
-   -   Обоснование выбора Ebilock-950 (https://scbist.com/ischu-predlagayu/48064-obosnovanie-vybora-ebilock-950-a.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Абрамов..ИЧ 20.02.2017 12:29

Цитата:

Сообщение от Deutsch (Сообщение 310239)
Предположу, что так:
Щелкните, чтобы увидеть содержимое

Просто инженер АиТ, не совсем понятно как организованно эл/питание "уличных" ОК...

sagra 20.02.2017 17:33

Хоть в заголовке и стоит Ebilock, но все же...

То что здесь изобретается, очень напоминает вот это:
ЖДМ 2014 №5

Здесь материал от производителя:
Sinet и Sigrid

Просто инженер АиТ 21.02.2017 11:18

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 310636)
Просто инженер АиТ, не совсем понятно как организованно эл/питание "уличных" ОК...

Грубо говоря "уличные-напольных" ОК состоят из мозгов и блоков управления напольными устройства (стрелки, сигналы, рельсовые цепи).
Как в классических ЭЦ питаются напольные устройства - по кабелю с поста ЭЦ.
В чём может быть прелесть применения напольных ОК, думаю в том, что в первую очередь снижается расход кабеля, кабельные работы. Управление устройствами переноситься на расстояния ближе к устройствам.
Потребление эл. энергии мозгами много меньше, чем требуется на перевод стрелки и огнями светофора. В настоящее время питание на светофоры подаётся с поста ЭЦ и ничего особенного.
Теперь думаю надо сделать различие по питанию "мозгов" и по питанию самих напольных устройств. При сделанном различии подходы к эл. питанию становятся различными.
Для питания "мозгов" достаточно будет в буфере держать аккумулятор (какого типа надо обсудить) (чем-то напоминает шину постоянного тока).
Для питания непосредственно напольных устройств два фидера, один фидер можно взять с поста ЭЦ, другой от КТП.

Николай Николаевич 21.02.2017 11:34

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 310683)
Грубо говоря "уличные-напольных" ОК состоят из мозгов и блоков управления напольными устройства (стрелки, сигналы, рельсовые цепи).
Как в классических ЭЦ питаются напольные устройства - по кабелю с поста ЭЦ.
В чём может быть прелесть применения напольных ОК, думаю в том, что в первую очередь снижается расход кабеля, кабельные работы. Управление устройствами переноситься на расстояния ближе к устройствам.
Потребление эл. энергии мозгами много меньше, чем требуется на перевод стрелки и огнями светофора. В настоящее время питание на светофоры подаётся с поста ЭЦ и ничего особенного.
Теперь думаю надо сделать различие по питанию "мозгов" и по питанию самих напольных устройств. При сделанном различии подходы к эл. питанию становятся различными.
Для питания "мозгов" достаточно будет в буфере держать аккумулятор (какого типа надо обсудить) (чем-то напоминает шину постоянного тока).
Для питания непосредственно напольных устройств два фидера, один фидер можно взять с поста ЭЦ, другой от КТП.

А проложить по станции "кольцо" или "петлю" трехфазного силового питания с поста ЭЦ с запиткой через двухмашинный стабилизатор без всяких УБП? Будет безобрывное переключение фидеров при АПВ и АВР - и этого достаточно...
И от этой шины питать и исполнительные устройства, и "мозги" ОК?

Абрамов..ИЧ 21.02.2017 12:16

Николай Николаевич, какие плюсы можно ожидать от такой реконфигурации МПЦ?
Что приходит в голову:
- экономия площади каких-то 10-15 кв.м. на посту;
- уменьшение расхода кабеля;
- меньше кабеля - наверное поменьше эксплуатационных затрат;
- меньше потенциальных отказов связанных с кабелем.
Вот только насколько они все существенны... хотя конечно в процентах надо видеть изменения.
Есть ли существенные плюсы? Стоит ли овчинка выделки?

Николай Николаевич 21.02.2017 12:22

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 310687)
Николай Николаевич, какие плюсы можно ожидать от такой реконфигурации МПЦ?
Что приходит в голову:
- экономия площади каких-то 10-15 кв.м. на посту;
- уменьшение расхода кабеля;
- меньше кабеля - наверное поменьше эксплуатационных затрат;
- меньше потенциальных отказов связанных с кабелем.
Вот только насколько они все существенны... хотя конечно в процентах надо видеть изменения.
Есть ли существенные плюсы? Стоит ли овчинка выделки?

Это Вы сейчас о чем?
О выносе ОК в горловины? Тогда - снижение расхода кабеля, снижение количества отказов кабеля, снижение количества отказов от грозы.
Или о "мультистанционной" МПЦ? Тогда - более экономичное использование УВК (как в части "железа", так и в части ПО).

Евгений002 21.02.2017 12:26

Цитата:

снижение количества отказов от грозы.
При условии организации связи УВК с "уличными" ОК по ВОЛС.

Deutsch 21.02.2017 12:28

Цитата:

И от этой шины питать и исполнительные устройства, и "мозги" ОК?
Напомните Николай Николаевич, почему перешли от децентрализованной АБ к централизованной?

Deutsch добавил 21.02.2017 в 13:28
==================================
Цитата:

О выносе ОК в горловины? Тогда - снижение ... снижение количества отказов от грозы.
С каких пор от грозы(молнии) выходит кабель?

Николай Николаевич 21.02.2017 12:28

Цитата:

Сообщение от Deutsch (Сообщение 310690)
Напомните Николай Николаевич, почему перешли от децентрализованной АБ к централизованной?

Там сразу несколько "конфеток" - вы о какой спрашиваете?

Николай Николаевич 21.02.2017 12:34

Цитата:

Сообщение от Deutsch (Сообщение 310690)
С каких от грозы(молнии) выходит кабель?

Разве я написал, что от грозы повреждается кабель?

Витос 21.02.2017 13:00

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 310693)
Николай Николаевич - 12:38 21.02.2017 Шкафы красить не надо. Приборы в шкафы/из шкафов периодически перемещать не надо. Периодичность проверки приборов в РТУ увеличивается. Если Вы про грозоустойчивость - то это был положительный эффект пост-фактум, на который изначально не рассчитывали. Это потом все умными стали...

А еще не надо линии электроснабжения тянуть, Омики вешать...

Просто инженер АиТ 21.02.2017 13:06

Цитата:

Сообщение от Deutsch (Сообщение 310690)
Напомните Николай Николаевич, почему перешли от децентрализованной АБ к централизованной?

А если длина перегона 50 км, то как решается вопрос с централизованной АБ?
Вопросов больше, чем ответов! И хотелось бы узнать экономические показатели!
Гроза, она и в Африке гроза! Грозой надо серьёзно заниматься (нужны как новые теоретические, так экспериментальные исследования, а для этого необходимы как научные ресурсы (сейчас достойного конструктора трудно найти)(и достойно платить учёным за реально сделанный вклад, подтвержденный практикой), так и материальные), а непросто ставить куда попало УЗИП (особенно варисторы)!

Николай Николаевич 21.02.2017 13:09

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 310696)
А если длина перегона 50 км, то как решается вопрос с централизованной АБ?

На перегоне - несколько модулей с оборудованием.

Просто инженер АиТ 21.02.2017 13:21

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 310698)
На перегоне - несколько модулей с оборудованием.

, т.е даже для централизованной АБ ставим модули, а почему тогда не поставить модули с ОК для МПЦ?

Николай Николаевич 21.02.2017 13:29

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 310699)
, т.е даже для централизованной АБ ставим модули, а почему тогда не поставить модули с ОК для МПЦ?

Я тоже не нахожу объяснения тому, что первая МПЦ имела распределенную структуру, а вторая и последующие - централизованную...
Меня больше интересует следующий вопрос - где размещать аппаратуру ТРЦ и АЛС? Тоже в горловинах или все-таки на посту ЭЦ?


Часовой пояс GMT +3, время: 12:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика