СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Ищу/Предлагаю (https://scbist.com/ischu-predlagayu/)
-   -   Обоснование выбора Ebilock-950 (https://scbist.com/ischu-predlagayu/48064-obosnovanie-vybora-ebilock-950-a.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 09.02.2017 10:43

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 309579)
Не принимается в части 100% надежности работы. По личному опыту с единственной РПЦ чего только не было и с КТС-УК, и с АРМами, по системам электропитания - вообще отдельная песня, и по ПО, особенно в части ликвидации "кривой" диагностики, по обсуждению этой темы с коллегами в формате "на кухне" у них аналогичная ситуация.

То, о чем Вы пишете - это как раз и есть то, что я называю "детскими болезнями". К сожалению, кроме единственной МПЦ, которую я не буду называть, про остальные сказать, что это "серийно выпускаемая продукция" - язык не повернется.
Но в доведенной до ума системе - ломаться просто нечему...

Николай Николаевич 09.02.2017 10:49

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 309579)
. Что касается Сервиса, без обид на них, но объективно, что приоритетная задача Сервисной службы - это заработать средства для своего существования и не разбазарить свою интеллектуальную собственность в части секретов обслуживания и восстановления таких устройств. .

Без сервиса обслуживание микропроцессорных систем вряд ли возможно. Сервис, конечно, пока тоже далек от идеала, но, мне думается, со временем все встанет на свои места.
Никому же в голову не приходит пытаться обслуживать силами путейцев системы дефектоскопии, или системы путеизмерения. Или, даже, системы лубрикации.

Просто инженер АиТ 09.02.2017 10:50

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 309582)
Но в доведенной до ума системе - ломаться просто нечему...

- никогда не поверю! Сломаться может даже то, что не ломается!
Хорошо разработанная система - это не та, которая говорит, что не ломается, а та, в которой как можно лучше продумана защита от различного вида неисправностей! Я так думаю!

Евгений002 09.02.2017 10:52

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 309582)
То, о чем Вы пишете - это как раз и есть то, что я называю "детскими болезнями". К сожалению, кроме единственной МПЦ, которую я не буду называть, про остальные сказать, что это "серийно выпускаемая продукция" - язык не повернется.
Но в доведенной до ума системе - ломаться просто нечему...

Не нужно забывать и другую сторону медали, любые системы МПЦ(РПЦ) требуют цивилизованного отношения в части эксплуатации их элементов за пределами нормативных сроков, ШЧ доказать распорядителям финансов, даже при наличии прямых рекомендации в Актах Сервисного обслуживания, необходимость вложения средств для обновления таких узлов крайне сложно. Ссылки на конкретные отказы, произошедшие у соседей в результате такой "экономии" были бы подспорьем.

Николай Николаевич 09.02.2017 10:57

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 309579)
что мешает ЦШ собрать такую информацию, которая добавит уверенности при обслуживании МПЦ(РПЦ) на линии, несколько добавит знаний по этим "квадратикам" в схемах и укажет на возможные их слабые места.

Повторюсь - в МПЦ нечему ломаться, и вряд ли есть необходимость (и возможность) всерьез "чинить" сломавшуюся МПЦ силами эксплуатационного штата ШЧ.
Аналог - "вчерашние" и "сегодняшние" автомобили...

Николай Николаевич добавил 09.02.2017 в 11:54
Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 309585)
Не нужно забывать и другую сторону медали, любые системы МПЦ(РПЦ) требуют цивилизованного отношения в части эксплуатации их элементов за пределами нормативных сроков, ШЧ доказать распорядителям финансов, даже при наличии прямых рекомендации в Актах Сервисного обслуживания, необходимость вложения средств для обновления таких узлов крайне сложно. Ссылки на конкретные отказы, произошедшие у соседей в результате такой "экономии" были подспорьем.

Ну это же прямой шантаж...
И одновременно - прямая дискредитация хороших систем!

Николай Николаевич добавил 09.02.2017 в 11:57
Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 309584)
- никогда не поверю! Сломаться может даже то, что не ломается!
Хорошо разработанная система - это не та, которая говорит, что не ломается, а та, в которой как можно лучше продумана защита от различного вида неисправностей! Я так думаю!

Ну вот "Лендровер Дискавери" у меня - не ломается, причем второй уже.
Даже запаску ни разу не снимал, и где стоит аккумулятор - нашел только из любопытства.

Deutsch 09.02.2017 10:58

Цитата:

В час X "содружественной" Канаде и иже с ними будет глубоко фиолетово какая там у кого доля.
А Вы на уроках допризывной подготовки чем занимались?

Когда наступит час "ХЭ" всем будет глубоко фиолетового какие устройства будут на железке (ЭМИ выведет из стоя всю электронику, радиация погубит все живое).

Абрамов..ИЧ 09.02.2017 11:04

Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус..

Евгений002 09.02.2017 11:05

Цитата:

Ну это же прямой шантаж...
И одновременно - прямая дискредитация хороших систем!
В чем дискредитация? В необходимости замены по допустимому сроку эксплуатации (аккумуляторов, системных блоков АРМов, да элементы ОК полагаю тоже имеют сроки эксплуатации, за пределами которых параметры электронных элементов "поплывут")? Мы привыкли сами и приучили своих командиров, что в релейных ЭЦ нет таких жестких критериев и рисков от "просроков". С МПЦ эту психологию думаю нужно поправлять...

Николай Николаевич 09.02.2017 11:09

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 309591)
В чем дискредитация? В необходимости замены по допустимому сроку эксплуатации (аккумуляторов, системных блоков АРМов, да элементы ОК полагаю тоже имеют сроки эксплуатации, за пределами которых параметры электронных элементов "поплывут")? Мы привыкли сами и приучили своих командиров, что в релейных ЭЦ нет таких жестких критериев и рисков от "просроков". С МПЦ эту психологию думаю нужно поправлять...

Ну не через допущенные отказы же выстраивать нормальную систему эксплуатации.
Это - прямой путь в другую ветку, где народ ратует за наращивание количества отказов, чтобы из этого "выросло" увеличение штата.
Не вырастет...

Евгений002 09.02.2017 11:16

"Ну вот "Лендровер Дискавери" у меня - не ломается, причем второй уже.
Даже запаску ни разу не снимал, и где стоит аккумулятор - нашел только из любопытства."

Когда у меня был УАЗ, я не боялся на нем забираться в самую глушь, знал, что при наличии с собой "аварийного чУмадана" с проблемными запчастями на 99% смогу устранить проблему и хоть на 1 колесе, но выеду. Сейчас на внедорожнике - иномарке езжу только до границы охвата сотовой связи.......

ЗЫ. Может быть в этом и есть основная причина недопонимания при общении рядовых СЦБистов с высшим руководством - одни ездят и сталкиваются с эксплуатацией "Лендровер Дискавери", другие по прежнему - с УАЗ?:sm496:

Евгений002 добавил 09.02.2017 в 12:17
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 309592)
Ну не через допущенные отказы же выстраивать нормальную систему эксплуатации.
Это - прямой путь в другую ветку, где народ ратует за наращивание количества отказов, чтобы из этого "выросло" увеличение штата.
Не вырастет...

Я за систему предотвращения отказов, основанную в том числе и на чужих "граблях"

Александр 09.02.2017 11:58

Цитата:

Сообщение от Deutsch (Сообщение 309589)
Когда наступит час "ХЭ" всем будет глубоко фиолетового какие устройства будут на железке (ЭМИ выведет из стоя всю электронику, радиация погубит все живое).

До ядрёных бомб может и не дойти. Всё-таки не самоубийцы по обе стороны океана.
А вот при неядерном конфликте (даже не обязательно вооружённый конфликт, достаточно экономического) у нас не только все ебилочные станции встанут, но и половина локомотивов (хрен знает, что у них в программах управления прошито). Сплошь Канада или Сименс.
Самое противное, что может быть режим диверсии прошит.
Самый безобидный режим диверсии - спалить силовую электронику тепловоза/электровоза. Сейчас локомотивы сплошь асинхронники, а там спалить инвертор - как два пальца.
Хорошо, что пока ещё паровозы не все попилили на черцветмет.

Николай Николаевич 09.02.2017 12:12

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 309596)
До ядрёных бомб может и не дойти. Всё-таки не самоубийцы по обе стороны океана.
А вот при неядерном конфликте (даже не обязательно вооружённый конфликт, достаточно экономического) у нас не только все ебилочные станции встанут, но и половина локомотивов (хрен знает, что у них в программах управления прошито). Сплошь Канада или Сименс.
Самое противное, что может быть режим диверсии прошит.
Самый безобидный режим диверсии - спалить силовую электронику тепловоза/электровоза. Сейчас локомотивы сплошь асинхронники, а там спалить инвертор - как два пальца.
Хорошо, что пока ещё паровозы не все попилили на черцветмет.

Справедливости ради - давайте согласимся, что в контексте разговора релейные системы защищены еще хуже...

T1000 09.02.2017 12:21

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 309601)
Справедливости ради - давайте согласимся, что в контексте разговора релейные системы защищены еще хуже...

Почему хуже? Перемычек можно натыкать так, что и реле не нужны будут :dur:

Просто инженер АиТ 09.02.2017 12:31

Я не знаток МПЦ систем, поэтому подскажите возможные неточности.
http://morepic.ru/images/zizziz_4626.jpg
Без картинки сложно обсуждать дальше.

Насколько данная структурная схема может подходить к МПЦ различных разработчиков?!

tyubik 09.02.2017 12:45

Нормуль ;)


Часовой пояс GMT +3, время: 12:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика