vetal

Сегодня с теми же симптомами разбирал фрикционное сцепление на другой стрелке - сброс остряке. Из-за "канифоли", в которую превратилась смазка, еле диски с вала стащил. Вот так выглядел первый диск:

На дисках присутствовали черные пятна, видимо места перегрева от недостаточности масла. Кстати, масла в канавках для смазки не было, а между дисками был не ЦИАТИМ, а стекал тонкий слой минерального масла что ли.

Между этими дисками явно попал какой-то мусор и диски не прижимались плотно друг к другу. Мусор оставил на диске ощутимую проточку.

Максимум получаса работы не получилось, т.к. на отмывку соляркой "канифоли" на дисках ушло только около минут 20. Затем насухо вытер диски, смазал ЦИАТИМом и поставил на место в муфту. Установили максимальный ток фрикции на стрелочке, проверили на отжим - отжима нет.

Евгений002

Лично моё мнение, в этом вопросе действительно много не договорок. Для наведения порядка считаю:
1. Графики проверок стрелок "на отжим" должны быть документально подписаны ШЧ-ПЧ, с оговоркам возможных переносов по объективным причинам и конкретным регламентом этого действия.
2. Должна быть совместная технологическая карта этой проверки, где расписывается кто, где, как и чем это должен делать , и опять же за подписью ШЧ-ПЧ, можно ещё с согласованием УРБП-УРБШ.

А то как "отжим", начинаются танцы с бубном по десятку инструкций и техкарт.............

Николай Николаевич

А нельзя ли увидеть ссылки на конкретные пункты конкретных нормативных документов, подтверждающие Ваши утверждения?

Николай Николаевич добавил 23.01.2017 в 18:44
И все-таки - а для чего при проверке стрелок "на отжим" на стрелке нужны путейцы?
Если в 99,99% случаев причина "отжима" - не у путейцев?
Я, конечно, имею в виду те стрелки и те станции, на которых стрелки обслуживаются согласно указанию ЦЗ Ю.М.Герасимова от 1996 года № Г-304у.

Snap Dragon

СЛЕДИТЕ ЗА РУКАМИ

Миниатюры

   

Евгений002

Формально: По Распоряжению ОАО «РЖД» № 3168р от 30.12.2015 г. по 2.1.2. Проверка замыкания (незамыкания) остряков стрелки или подвижного сердечника крестовины (в том числе с внешними замыкателями) в плюсовом и минусовом положениях при закладке между остряком и рамным рельсом (подвижным сердечником крестовины и усовиком) щупа толщиной 2 мм (4 мм) соответственно. шн, шцм
ПДБ ДУ-46, ШУ-2

Реально: не все стрелочные переводы у нас ПЧ содержит в идеальном состоянии и" своих" % неисправностей у них значительно больше.

Николассс74

1. ЦП 774 отменена. Новая "ОАО РЖД" РАСПОРЯЖЕНИЕ от 29 декабря 2012 г. N 2791р ОБ УТВЕРЖДЕНИИ И ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ "ИНСТРУКЦИИ ПО ТЕКУЩЕМУ СОДЕРЖАНИЮ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОГО ПУТИ", но и она уже переработана, но суть по разграничению и обязанностям с точки соприкосновения с СЦБ осталась та-же.
2. В графике у ПЧ также есть работа по проверке стрелок на плотность прилегания остряков к рамному рельсу, совместно с ШН.
Для того, что граница ответственности проходит по втулке и оси, ось за ШЧ, втулка в серьге за ПЧ. То, что устранение вместе это согласен, но установке регулировочной прокладки (заложки или вкладыша) это только за ПЧ.....

Николассс74 добавил 23.01.2017 в 19:51
И у нас есть порядок, при выявлении отжима, определяется причина, составляется акт о причине и ответственности, сообщается диспетчеру СЦБ. По требованию ревизорского аппарата вносится в КАСАНТ, как ОТС 3 категории, затем подводим 1 раз в квартал итоги....и что, самое интересное, что в основном выявляются отжимы при комиссиях разного уровня, на месте это дело стараются затихарить (при графике)...., но дело движется, количество отжимов, учтенных, увеличивается, причины устанавливаются и соответственно и меры, материал применяются по делу. И ремклмплекты заказываем и путейцы начали изготавливать типовые вкладыши и серьги гогтовят и точенные и разные....

__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.

vetal

Количество каких учтенных отжимов увеличивается, которые выявлены при графике или комиссиями???

Николай Николаевич

Snap Dragon,
примерно это я и имел в виду - никаких графиков у путейцев в принципе нет (ни на какие работы), и уж на проверку стрелок "на отжим" - тем паче.
У нас - "участвует в проводимой ПД или ПДБ проверке" - у них "проверяет совместно с ШН...". Ну и так далее.

Николай Николаевич

И если усилие в норме, то и не возникает такой необходимости "по установке регулировочной прокладки".
И именно поэтому - путейцы при проверке стрелок "на отжим" - не нужны!
Если только - в качестве "второго лица"...

Adagumer

Намедни в помощь вот такой прибыл:
[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]

Snap Dragon

не только совместно с ШН.
у "них" производится осмотр и проверка стрелочных переводов с некоторой переодичностью, которую можно при желании совмещать с проверкой на отжим.
а при нежелании можно в конце рабочего дня докладывать диспетчеру, что проверки на отжим не было т.к. путейцы не пришли.
а если брать во внимание что "участвует в проводимой ПД или ПДБ проверке" , то как можно "участвовать " в том чего нет?
после пары-тройки таких докладов путейцы будут сами являться первыми каждый понедельник. но к этому нужна политическая воля. а учитывая желание большинства наших ШЧ быть лизоблюдами рукопожатными у ПЧ и их полнейшую бесхребетность никакой политической воли на местах не наблюдается

FOSGEN

У НИХ уходит шаблон...МЫ прокладки пихаем!
И МЫ многослойность получаем.
И как же они не нужны когда ИХ гайки надо крутить чтоб прокладку впихнуть - выпихнуть?? Как можно??

ИХ пинками надо на отжим гнать

__________________
Мама Анархия!!!

Николай Николаевич

Я ведь ЭТО в свое время победил - в масштабах четырех дистанций пути! И они являлись туда, куда ШЧ скажет и тогда, когда ШЧ скажет. И руководители дистанций пути в кабинет ШЧ - тоже ежемесячно на разбор работы технических средств приходили.
Но заставлять - различными способами - если физически они на стрелке при проверке не нужны, вот этого я не понимаю...

Николай Николаевич добавил 23.01.2017 в 21:14
Приведите в норму усилие - и не придется ни гайки крутить, ни прокладки пихать!

vetal

А стрелочки на постоянном токе у Вас есть? Интересна разница в токе фрикции на стрелке отрегулированной УКРУПом и ЦШкой.

ШНС СЦБ

Пункт №1 в жизни у меня работал. За пункт №2 спасибо старшему товарищу, просветил. Предлагаю пункт №3 журнал учета ширины колеи с измерениями одним и тем же шаблоном. Готов провести опытную эксплуатацию. Готов подготовить приказы по дистации о введении этого метода и документов его регламентирующих. Не будет бубнов, дайте власть, кто может ей пользоваться как инструментом дела. И тогда, Николай Николаевич, будет и укруп и регулировка усилия и уменьшение тока фрикции, а сейчас по факту заложники мы, а корали они. Кто контрвлирует, тот и усираняет, а они сделают все, чтобы это долго полыучалось, к примеру быль, потеряла стрелка контроль под поездом, радуйтесь зам пч говорит, что неправильно набиты риски, если бы не СЦБисты, то остальные причины наши

__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...