СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.12.2012, 11:27   #541 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,209
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Цитата:
Сообщение от Сергейpsv Посмотреть сообщение
Николай Николаевич,и я знаю этого Ш.
После этих слов и мы уже догадались о ком идёт речь.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2012, 11:31   #542 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Сергейpsv Посмотреть сообщение
По поводу головного предприятия по "ремонту". Еще в 2011году Морозовым В.Н. была поставлена задача ОАО "ЭЛТЕЗа" - "взяли на себя весь корпоративный капитальный ремонт - так и делайте его собственными силами, открывайте ремонтные предприятия на Дорогах". И ЭЛТЕЗА открывает филиалы(предприятия) в регионах. А зная, какие персоны являются фактическими владельцами ЭЛТЕЗы и какой они имеют административный и финансовый ресурс, они рано или поздно выполнят поставленную задачу. ЭЛТЕЗа выстроит ремонт(весь) в организационном и производственном аспектах так как он нужен ей. И по большому счету мнение ЦШ и Дорог ей по барабану(извините - опыт прошлых лет). Так-что полемика здесь неуместна - пустое отвлечение людей от работы.
А я и хотел - затевая полемику - сосредоточиться именно на технических и технологических моментах. Обсудить - где провести разграничение по работам, назвать "работы по эксплуатации" и "работы по ремонту", проговорить принципы планирования и учета. Легализовать при этом работы, которые делаются де-факто, но не существуют де-юре. И др. в том же ключе...
Но народу оказалось интереснее обсуждать экономическую составляющую этого процесса...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2012, 11:42   #543 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,307
Поблагодарил: 200 раз(а)
Поблагодарили 681 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Но народу оказалось интереснее обсуждать экономическую составляющую этого процесса...
Как вы сформулировали вопрос: "Мы хотим вас сократить. Подскажите, как нам это сделать так, чтобы наши доходы не упали." - так на него и отвечают.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2012, 11:53   #544 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А я и хотел - затевая полемику - сосредоточиться именно на технических и технологических моментах. Обсудить - где провести разграничение по работам, назвать "работы по эксплуатации" и "работы по ремонту", проговорить принципы планирования и учета. Легализовать при этом работы, которые делаются де-факто, но не существуют де-юре. И др. в том же ключе...
Но народу оказалось интереснее обсуждать экономическую составляющую этого процесса...
Так всё же логично, задача разделения дистанций возникла из-за обострения экономических факторов существования дистанций, штат(ФОТ) одна из составляющих этого. И как же можно подменить решение экономической проблемы переключив её в сферу техники и технологии?

Вот и получается-сначала экономическая модель , прогнозируемая структура предприятий, а уже затем и технология, и принципы взаимодействия, исходя из потенциалов того что создается и тех, что останутся.

Последний раз редактировалось Евгений002; 13.12.2012 в 12:12.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2012, 12:23   #545 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Как вы сформулировали вопрос: "Мы хотим вас сократить. Подскажите, как нам это сделать так, чтобы наши доходы не упали." - так на него и отвечают.
Передергиваете...
Я сформулировал иначе: "Призводительность труда ежегодно повышается, фактическая численность работающих - так же устойчиво снижается. Из технологии уже "выжато" все в части ужесточения нормативов обслуживания. Пора кардинально менять технологию. Давайте подумаем, как это можно сделать. И далее по тексту...". На доходы - хозяйства Ш или еще чьи-то - это ну совершенно никак не влияет.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2012, 13:14   #546 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
"Призводительность труда ежегодно повышается, фактическая численность работающих - так же устойчиво снижается. Из технологии уже "выжато" все в части ужесточения нормативов обслуживания. Пора кардинально менять технологию. Давайте подумаем, как это можно сделать.

Вырисовывается 2 направления:
1. Набор работ для передачи ШЧр
2. Сокращение существующей технологии по видам работ и их периодичности, но здесь есть опасный поворот:
Не маленький набор работ из технологии уже де факто выполняется только на бумаге (ну не получается существующим штатом всё охватить), хорошо, договариваемся и изымаем его из графика, что за этим последует......правильно, увеличение норм обслуживания и сокращение численности, огромный козырь трудовикам и такие же проблемы эксплуатационникам.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2012, 13:53   #547 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Призводительность труда ежегодно повышается
А рассчитывается производительность труда штата АУР ?
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2012, 13:55   #548 (ссылка)
Генеральный директор
 
Аватар для Сергейpsv

Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 64
Сообщений: 140
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 90 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 96
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Но народу оказалось интереснее обсуждать экономическую составляющую этого процесса...
Николай Николаевич, мы с тобой когда-то изучали и историю партии и научный коммунизм. Там очень неплохо давались основы психологии и управления личностью. Индивидуум не будет обсуждать то-что он хорошо знает и это для него является прописной истиной. Индивидууму интересно узнать то-что он знать не должен(не может) но очень хочет. Поэтому так и получается в этом обсуждении : ты ему про "фому" - он тебе "про ерему". Они пытаются всеми правдами и неправдами получить от тебя информацию интересную им(причем она им нафиг не нужна, так как на практике не применима). Я бы назвал эту ветку - "опрос общественного мнения" , особо не надеясь на толковые советы(хотя иногда проскакивают очень сырые но интересные идеи).

Какой-то злой я сегодня ??? Извините.
Сергейpsv вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2012, 14:08   #549 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я как-то с давних пор внутренне убежден, что коллективный разум...
Николай Николаевич, а как же ваш аппарат? Как же инициативная группа? Не коллективный? Или не разум?
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2012, 14:24   #550 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Michail Lupinos

Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Называевск
Возраст: 39
Сообщений: 332
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 11
Вот смотрите возьмем самый больной вопрос рельсовые цепи, их наверно будут обслуживать эксплатанциончики, но а приварочные перемычки, крепление, и так далее этим кто будит ремонтники заниматься? Вот пришла телеграмма про 3300, кто её исполнитель? Кто будет заказывать деньги на держатели? А окна на переключение? а принимать кто?
__________________
Жизнь это чудо, тогда получается мы мы чудаки.
Michail Lupinos вне форума   Цитировать 1
Старый 13.12.2012, 14:55   #551 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Сергейpsv Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, мы с тобой когда-то изучали и историю партии и научный коммунизм. Там очень неплохо давались основы психологии и управления личностью. Индивидуум не будет обсуждать то-что он хорошо знает и это для него является прописной истиной. Индивидууму интересно узнать то-что он знать не должен(не может) но очень хочет. Поэтому так и получается в этом обсуждении : ты ему про "фому" - он тебе "про ерему". Они пытаются всеми правдами и неправдами получить от тебя информацию интересную им(причем она им нафиг не нужна, так как на практике не применима). Я бы назвал эту ветку - "опрос общественного мнения" , особо не надеясь на толковые советы(хотя иногда проскакивают очень сырые но интересные идеи).

Какой-то злой я сегодня ??? Извините.
Это бывает...
У женщин это называется.... Извини, это я так...
По сути: если народу хочется просто позадовать мне вопросы - по схеме "спросил - ответил", не переходя на обсуждения, комментарии, оценки - то нужно сделать для этого отдельную ветку и не засорять её ничем остальным.

Николай Николаевич добавил 13.12.2012 в 16:55
Цитата:
Сообщение от Torquato Tasso Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, а как же ваш аппарат? Как же инициативная группа? Не коллективный? Или не разум?
Все так - и коллективный, и разум, и инициативная.
Обратной связи у них мало. Многие с эксплуатации и сами давно, и информацией не подпитываются, и между строк читать не умеют.
Поэтому - в том числе - я форумчан и мучаю по этой проблеме...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 13.12.2012 в 14:55. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2012, 15:53   #552 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Michail Lupinos

Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Называевск
Возраст: 39
Сообщений: 332
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 11
А мне кажется что не получится выделять одно шч как ремонтное, тогда надо будет расширять действующие по территории. Возьмем пример у нас в отделении 3 шч, из них 2 это по главному ходу, а 3 это так по южной ветке и оно не большое. получится так, что при выводе одного шч в ремонтную составляющий, одно по полам 2 другим передавать.
__________________
Жизнь это чудо, тогда получается мы мы чудаки.
Michail Lupinos вне форума   Цитировать 1
Старый 13.12.2012, 16:14   #553 (ссылка)
Генеральный директор
 
Аватар для Сергейpsv

Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 64
Сообщений: 140
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 90 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 96
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Это бывает...
У женщин это называется.... Извини, это я так...
Намек понял!
Тьфу(это я плюнул) - сегодня же 13 число. Кстати тоже интересная тема. Готов к обсуждению. Можно прямо здесь.
Сергейpsv вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2012, 16:49   #554 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
мы с тобой когда-то изучали и историю партии и научный коммунизм

Сергей! Так мы тОже изучали, у меня даже была 5ка( как и по всему остальному) Так что так же не менее "в теме"
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 13.12.2012, 17:32   #555 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Balbes

Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 700
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Все так - и коллективный, и разум, и инициативная.
Обратной связи у них мало. Многие с эксплуатации и сами давно, и информацией не подпитываются, и между строк читать не умеют.
Поэтому - в том числе - я форумчан и мучаю по этой проблеме...
С кабинетной виртуальной теорией, которая абсолютно оторвана от жизни, лучше не браться за такой тонкий вопрос.
Иначе, может получиться кормушка для воровства и коррупции.
Balbes вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разделение ШЧ на эксплуатационные и ремонтные yant Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 187 02.07.2019 08:39
Обсуждаем системы Промэлектроники t_alex ЗАО «Промэлектроника» 49 26.04.2016 12:19
обсуждаем схему управление съездом glorit Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 23 21.05.2014 23:30
Разделение ЭЧ на эксплуатацию и ремонт Анонимный Энергетики 11 15.02.2013 18:27
ПТЭ 2009 - качаем и обсуждаем Солнышко Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 12 17.09.2011 13:22

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:03.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot