СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.12.2012, 12:31   #541 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,765
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергейpsv Посмотреть сообщение
По поводу головного предприятия по "ремонту". Еще в 2011году Морозовым В.Н. была поставлена задача ОАО "ЭЛТЕЗа" - "взяли на себя весь корпоративный капитальный ремонт - так и делайте его собственными силами, открывайте ремонтные предприятия на Дорогах". И ЭЛТЕЗА открывает филиалы(предприятия) в регионах. А зная, какие персоны являются фактическими владельцами ЭЛТЕЗы и какой они имеют административный и финансовый ресурс, они рано или поздно выполнят поставленную задачу. ЭЛТЕЗа выстроит ремонт(весь) в организационном и производственном аспектах так как он нужен ей. И по большому счету мнение ЦШ и Дорог ей по барабану(извините - опыт прошлых лет). Так-что полемика здесь неуместна - пустое отвлечение людей от работы.
А я и хотел - затевая полемику - сосредоточиться именно на технических и технологических моментах. Обсудить - где провести разграничение по работам, назвать "работы по эксплуатации" и "работы по ремонту", проговорить принципы планирования и учета. Легализовать при этом работы, которые делаются де-факто, но не существуют де-юре. И др. в том же ключе...
Но народу оказалось интереснее обсуждать экономическую составляющую этого процесса...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2012, 12:42   #542 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростовская область.
Возраст: 41
Сообщений: 3,972
Поблагодарил: 126 раз(а)
Поблагодарили 599 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Репутация: 773
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Но народу оказалось интереснее обсуждать экономическую составляющую этого процесса...
Как вы сформулировали вопрос: "Мы хотим вас сократить. Подскажите, как нам это сделать так, чтобы наши доходы не упали." - так на него и отвечают.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2012, 12:53   #543 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 64
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 651 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А я и хотел - затевая полемику - сосредоточиться именно на технических и технологических моментах. Обсудить - где провести разграничение по работам, назвать "работы по эксплуатации" и "работы по ремонту", проговорить принципы планирования и учета. Легализовать при этом работы, которые делаются де-факто, но не существуют де-юре. И др. в том же ключе...
Но народу оказалось интереснее обсуждать экономическую составляющую этого процесса...
Так всё же логично, задача разделения дистанций возникла из-за обострения экономических факторов существования дистанций, штат(ФОТ) одна из составляющих этого. И как же можно подменить решение экономической проблемы переключив её в сферу техники и технологии?

Вот и получается-сначала экономическая модель , прогнозируемая структура предприятий, а уже затем и технология, и принципы взаимодействия, исходя из потенциалов того что создается и тех, что останутся.

Последний раз редактировалось Евгений002; 13.12.2012 в 13:12.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2012, 13:23   #544 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,765
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Как вы сформулировали вопрос: "Мы хотим вас сократить. Подскажите, как нам это сделать так, чтобы наши доходы не упали." - так на него и отвечают.
Передергиваете...
Я сформулировал иначе: "Призводительность труда ежегодно повышается, фактическая численность работающих - так же устойчиво снижается. Из технологии уже "выжато" все в части ужесточения нормативов обслуживания. Пора кардинально менять технологию. Давайте подумаем, как это можно сделать. И далее по тексту...". На доходы - хозяйства Ш или еще чьи-то - это ну совершенно никак не влияет.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2012, 14:14   #545 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 64
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 651 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

"Призводительность труда ежегодно повышается, фактическая численность работающих - так же устойчиво снижается. Из технологии уже "выжато" все в части ужесточения нормативов обслуживания. Пора кардинально менять технологию. Давайте подумаем, как это можно сделать.

Вырисовывается 2 направления:
1. Набор работ для передачи ШЧр
2. Сокращение существующей технологии по видам работ и их периодичности, но здесь есть опасный поворот:
Не маленький набор работ из технологии уже де факто выполняется только на бумаге (ну не получается существующим штатом всё охватить), хорошо, договариваемся и изымаем его из графика, что за этим последует......правильно, увеличение норм обслуживания и сокращение численности, огромный козырь трудовикам и такие же проблемы эксплуатационникам.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2012, 14:53   #546 (ссылка)
статус


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Цитата:
Призводительность труда ежегодно повышается
А рассчитывается производительность труда штата АУР ?
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2012, 14:55   #547 (ссылка)
Генеральный директор


Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 59
Сообщений: 137
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 79 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Но народу оказалось интереснее обсуждать экономическую составляющую этого процесса...
Николай Николаевич, мы с тобой когда-то изучали и историю партии и научный коммунизм. Там очень неплохо давались основы психологии и управления личностью. Индивидуум не будет обсуждать то-что он хорошо знает и это для него является прописной истиной. Индивидууму интересно узнать то-что он знать не должен(не может) но очень хочет. Поэтому так и получается в этом обсуждении : ты ему про "фому" - он тебе "про ерему". Они пытаются всеми правдами и неправдами получить от тебя информацию интересную им(причем она им нафиг не нужна, так как на практике не применима). Я бы назвал эту ветку - "опрос общественного мнения" , особо не надеясь на толковые советы(хотя иногда проскакивают очень сырые но интересные идеи).

Какой-то злой я сегодня ??? Извините.
Сергейpsv вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2012, 15:08   #548 (ссылка)
Модератор


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,822
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1005 раз(а)
Фотоальбомы: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я как-то с давних пор внутренне убежден, что коллективный разум...
Николай Николаевич, а как же ваш аппарат? Как же инициативная группа? Не коллективный? Или не разум?
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2012, 15:24   #549 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Называевск
Возраст: 34
Сообщений: 332
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 11
По умолчанию

Вот смотрите возьмем самый больной вопрос рельсовые цепи, их наверно будут обслуживать эксплатанциончики, но а приварочные перемычки, крепление, и так далее этим кто будит ремонтники заниматься? Вот пришла телеграмма про 3300, кто её исполнитель? Кто будет заказывать деньги на держатели? А окна на переключение? а принимать кто?
__________________
Жизнь это чудо, тогда получается мы мы чудаки.
Michail Lupinos вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 13.12.2012, 15:55   #550 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,765
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергейpsv Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, мы с тобой когда-то изучали и историю партии и научный коммунизм. Там очень неплохо давались основы психологии и управления личностью. Индивидуум не будет обсуждать то-что он хорошо знает и это для него является прописной истиной. Индивидууму интересно узнать то-что он знать не должен(не может) но очень хочет. Поэтому так и получается в этом обсуждении : ты ему про "фому" - он тебе "про ерему". Они пытаются всеми правдами и неправдами получить от тебя информацию интересную им(причем она им нафиг не нужна, так как на практике не применима). Я бы назвал эту ветку - "опрос общественного мнения" , особо не надеясь на толковые советы(хотя иногда проскакивают очень сырые но интересные идеи).

Какой-то злой я сегодня ??? Извините.
Это бывает...
У женщин это называется.... Извини, это я так...
По сути: если народу хочется просто позадовать мне вопросы - по схеме "спросил - ответил", не переходя на обсуждения, комментарии, оценки - то нужно сделать для этого отдельную ветку и не засорять её ничем остальным.

Николай Николаевич добавил 13.12.2012 в 16:55
Цитата:
Сообщение от Torquato Tasso Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, а как же ваш аппарат? Как же инициативная группа? Не коллективный? Или не разум?
Все так - и коллективный, и разум, и инициативная.
Обратной связи у них мало. Многие с эксплуатации и сами давно, и информацией не подпитываются, и между строк читать не умеют.
Поэтому - в том числе - я форумчан и мучаю по этой проблеме...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 13.12.2012 в 15:55. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2012, 16:53   #551 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Называевск
Возраст: 34
Сообщений: 332
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 11
По умолчанию

А мне кажется что не получится выделять одно шч как ремонтное, тогда надо будет расширять действующие по территории. Возьмем пример у нас в отделении 3 шч, из них 2 это по главному ходу, а 3 это так по южной ветке и оно не большое. получится так, что при выводе одного шч в ремонтную составляющий, одно по полам 2 другим передавать.
__________________
Жизнь это чудо, тогда получается мы мы чудаки.
Michail Lupinos вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 13.12.2012, 17:14   #552 (ссылка)
Генеральный директор


Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 59
Сообщений: 137
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 79 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Это бывает...
У женщин это называется.... Извини, это я так...
Намек понял!
Тьфу(это я плюнул) - сегодня же 13 число. Кстати тоже интересная тема. Готов к обсуждению. Можно прямо здесь.
Сергейpsv вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2012, 17:49   #553 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 64
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 651 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

мы с тобой когда-то изучали и историю партии и научный коммунизм

Сергей! Так мы тОже изучали, у меня даже была 5ка( как и по всему остальному) Так что так же не менее "в теме"
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2012, 18:32   #554 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Все так - и коллективный, и разум, и инициативная.
Обратной связи у них мало. Многие с эксплуатации и сами давно, и информацией не подпитываются, и между строк читать не умеют.
Поэтому - в том числе - я форумчан и мучаю по этой проблеме...
С кабинетной виртуальной теорией, которая абсолютно оторвана от жизни, лучше не браться за такой тонкий вопрос.
Иначе, может получиться кормушка для воровства и коррупции.
Balbes вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2012, 18:43   #555 (ссылка)
Генеральный директор


Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 59
Сообщений: 137
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 79 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
мы с тобой когда-то изучали и историю партии и научный коммунизм

Сергей! Так мы тОже изучали, у меня даже была 5ка( как и по всему остальному) Так что так же не менее "в теме"
Добрый вечер, Евгений!
Никого обидеть не хотел. Ты знаешь иногда ловлю себя на мысли, что не зря НАМ преподавали кроме СЦБ "всякую лабуду". Я ее вынужден применять в своей сегодняшней работе и очень благодарен своим преподавателям. что они меня(нас) заставляли это изучать.
С Уважением! Сергей
Сергейpsv вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разделение ШЧ на эксплуатационные и ремонтные yant Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 187 02.07.2019 08:39
Обсуждаем системы Промэлектроники t_alex ЗАО «Промэлектроника» 49 26.04.2016 12:19
обсуждаем схему управление съездом glorit Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 23 21.05.2014 23:30
Разделение ЭЧ на эксплуатацию и ремонт Анонимный Энергетики 11 15.02.2013 19:27
ПТЭ 2009 - качаем и обсуждаем Солнышко Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 12 17.09.2011 13:22

Ответ

Метки
РТУ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:02.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4